1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Потеет угол на внешней стене, остальные стены сухие

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем MrPie, 29.01.16.

  1. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потеет угол на внешней стене, остальные стены сухие
    Нахожусь в творческом ожидании весны и начала строительства своего каркасника, но проблема пришла с другой стороны. В декабре на основании акта приема-передачи стал собственником двухкомнатной квартиры в новостройке (покупал сыну) на 9 этаже 18 эт дома. Дом построен по технологии монолит, с внешними ограждающими конструкциями изготовленными из пенобетона, утеплителя и внешней кирпичной кладки. Принимал "бетон" без отделки и тепла еще не было, стал после НГ делать ремонт и неделю назад мне бригадир заметил, что угол в кухне плохо сохнет, за неделю он не высох. Это верхний угол между внешней стеной, где расположено кухонное окно и стеной, которая отделяет мою квартиру от пожарной лестницы. По диагонали расположен общественный балкон. Подозреваю, что в этом месте стыка существут мостик холода. Само собой в понедельник я пойду задавать неприятные вопросы застройщику. Хочется подготовиться к общению с застройщиком. Прошу подсказать, где по вашему мнению нарушена технология строительства и как малой кровью исправить положение. Я опасаюсь за появление грибка или плесени, или может все не так страшно и, со временем, это место окончательно подсохнет и это просто особенности ремонта в зимний период) Сейчас в квартире очень влажно - делали стяжки, клали кафель и керамогранит. Все окна равномерно покрыты испариной, но это не объясняет локальное пятно повышенной влажности. Короче - как в национальной охоте - "теперь можешь впадать в отчаяние". Посмотреть вложение 3727938 Посмотреть вложение 3727938 на фото красным я выделил место влажного пятна.
     

    Вложения:

    • 20160129_192416.jpg
    • место запотевания.png
    Последнее редактирование: 29.01.16
    MrPie , 29.01.16
    #1 + Цитировать
  2. artemnakitaice
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78

    artemnakitaice

    Живу здесь

    artemnakitaice

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78
    Все правильно. Пожизненные проблемы с этой стеной обеспечены. Она будет всегда самой холодной.
    Только причем тут вентиляция?
     
    artemnakitaice , 30.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    Два варианта - нарушен контур утепления (мост холода некоторых размеров) либо общий недостаток утепления угла. Оба варианта имеют пожизненную гарантию на наличие проблем. Лечится наружным утеплением. Толщина этого утепления толком будет после экспертизы и расчетов, от 50 до 100мм наверное, если не будет обнаружено продувания.
    В качестве аргумента имхо нужно приложить хоть какие-то цифры - на видео и фото снять показание пирометра с температурой в углу ниже нормативной (по СанПИН нормируется температура поверхности ограждающих конструкций, не должна отличаться от комнатной на сколько то градусов). Гуггл "санпин температура стены", есть упоминание в "смарткалке" вроде (считается пирог на соответствие этому критерию, неплохо будет разобраться Вам самому перед общением)...
     
    Gaser , 30.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    На самом деле не причем, но решать то надо. Да и последствия можно вентиляцией попытаться подавить...
    @MrPie , даже на период отделочных работ правильная вентиляция обязательна - "одно лечим, другое калечим" ведь получиться может...
     
    Gaser , 30.01.16
    #4 + Цитировать
  5. artemnakitaice
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78

    artemnakitaice

    Живу здесь

    artemnakitaice

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78
    Скорее всего промерзание идет по перекрытию.

    Вентиляцией не подавишь - если только тепловую завесу повесить на стену, либо, как вариант, замуровать в эту стену греющий кабель, типа электрического теплого пола.
     
    artemnakitaice , 30.01.16
    #5 + Цитировать
  6. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это стена на кухне, где будет висеть кухонный гарнитур. Если все это будет проклеено плотными виниловыми обоями - можно ли это считать достаточной паро изоляцией, что не пропустит в дальнейшем влагу конденсироваться внутри стены с дальнейшим образованием плесени? Стоит ли промазать там какой-нибудь дрянь от грибка и, просушив пушкой, заклеить виниловыми обоями?
     
    MrPie , 31.01.16
    #6 + Цитировать
  7. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще добавлю... На просторах интернета нашел такой способ: высверлить с интервалом несколько отверстий на предполагаемую ширина пеноблока и затем запенить пустоты и зашпаклевать отверстия. Если модернизировать способ и заменить пену специальным пенополиуретановым утеплителем, которым утепляют дома. Должно помочь?
     
    MrPie , 31.01.16
    #7 + Цитировать
  8. artemnakitaice
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78

    artemnakitaice

    Живу здесь

    artemnakitaice

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78
    Напыляемый ППУ (пенополиуретан)? Но он не является несущим слоем, его применяют в каркасных конструкциях.
    Думаю нужно для начала провести замеры. В домах подобной конструкции, очень часто стык стены и потолка оказывается проблемным - сложно нормально заполнить шов, между газоблоком и перекрытием.
     
    artemnakitaice , 31.01.16
    #8 + Цитировать
  9. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я предполагаю, что есть пустота в слое утеплителя (недоложили). Я высверливаю газоблоки на их толщину, делаю это для закачки ППУ (примерно так, как задувают эковату) через 20 см - новое отверстие. Потом пытаюсь заполнить предполагаемую полость ППУ, он должен залепить все имеющиеся щели, если его будет много - его начнет выдавливать через просверленные отверстия. После затвердевания - шпаклюю и клею обои. Схему выкладываю.

    P. S. на рисунке я увлекся и нарисовал конденсат на потолке -это ошибка, он только на 2-х вертикальных поверхностях в углу.
     

    Вложения:

    • стена с конденсатом.JPG
    MrPie , 01.02.16
    #9 + Цитировать
  10. artemnakitaice
    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78

    artemnakitaice

    Живу здесь

    artemnakitaice

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.15
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    78
    Прежде чем задувать ППУ, я бы выяснил, что за утеплитель использовался для строительства...
     
    artemnakitaice , 01.02.16
    #10 + Цитировать
  11. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, это можно. Завтра поеду в квартиру с тепловизором, там еще 3 очередь достраивается (у меня -1я) спрошу у строителей. Но на 90% уверен, что минвата. Имеет значение - какая?
     
    MrPie , 02.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    я почему-то за пенопласт. Имеет значение - как. Если минвата и Вы насверлите отверстий с ППУ и сделаете плохую ПИ (пароизоляцию) - через какое-то время минвата "намокнет" и настнет вторая серия Вашей борьбы за живучесть.
    Если за большим мебельным массивом "холодная стена" (пусть и с пароизоляцией) - есть вероятность, что точка росы будет на мебели, и плесень - тоже на мебели/шкафах.
    Поэтому все шкафы в моем доме - на внуренних стенах...
    Если это возможно, я б в Вашем случае заморачивался после устранения возможных пустот в (проектном) контуре утепления утеплением снаружи.
    PS.
    Если таки там минплита и нет вентилируемого зазора между минплитой и облицовочным кирпичом - я бы разбегался из этого дома... Надеюсь на пенопласт или вообще отсутствие утеплителя по проекту, но с вентзазором. Вентзазор запенивать нельзя, пар запрется в газосиликате и может мокнуть вся стена через пару зим!
    Добывайте проект дома в части пирога стен, выкладывайте, уточняйте возможными способами - по проекту ли сделано - будем разбираться (опять не вентиляция!).
     
    Gaser , 03.02.16
    #12 + Цитировать
  13. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На одной стороне, где под потолком в левом углу пятно - будет кухонный гарнитур
    На внешней стороне будут только занавески, а по второй стене до потолка высотой 2.55 м будет около 25 см свободного пространства (над навесным шкафом, который высотой 70 см). т. е., в принципе, вся "мокнущая" стена должна проветриваться. Не знаю радоваться ли этому?
     

    Вложения:

    • план кухни.png
    • vazhnye-njyansy-pri-veshanii-kuhonnyh-shkafov 1.jpg
    MrPie , 03.02.16
    #13 + Цитировать
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.530
    Благодарности:
    8.025
    Адрес:
    Москва
    Нормательно должно быть. Хоть чему-то ж радоваться надо:aga:, :(.:hndshk:
     
    Gaser , 03.02.16
    #14 + Цитировать
  15. MrPie
    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30

    MrPie

    Живу здесь

    MrPie

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.15
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня днем встретился с представителем застройщика. Он показал укрупненную схему стены в районе моей кухни. В сторону улицы - газоблоки шириной 375 мм, затем вентзазор, далее облицовка кирпичом. В этой стене утеплителя не предусмотрено. Это с его слов. Сказали что по теплорасчету этого должно хватить. Я попробывал прикинуть на калькуляторе- вроде нормально получается. Когда я показал снимки тепловизора от 15 градусов в углу до 22 в 70 см от угла на поверхности стены, мне обещали прислать рабочих в эту пятницу, они должны "расшить" вертикальный шов и заделать щели пеной и каким-то герметиком, затем все зашпаклевать.
     

    Вложения:

    • IR_0780.jpg
    • IR_0781.jpg
    • IR_0785.jpg
    • пирог стены.JPG
    MrPie , 03.02.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также