1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подогрев воздуха после рекуператора

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем UrmasX, 24.01.16.

  1. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Токсово
    Подогрев воздуха после рекуператора
    Доброго времени суток.
    Нахожусь в процессе изготовления системы вентиляции с рекуператором. Есть желание снабдить сие устройство догревом воздуха. Ибо изредка может не хватать рекуператора. Но. Все нагреватели, во первых слишком мощные, во вторых то работают, то не работают, то есть работают дискретно. Мне надо не более 500 ватт в пике, а реально 100-200.
    Что тут можно применить?
    Возникла тут идея: взять нагревательный мат/кабель тёплого пола, свернуть в трубочку и запихать в трубу, естественно, приладить штатный термодатчик и терморегулятор на температуру выходящего воздуха. Конечно, сами производители запрещают включать свои маты, не зафигаченные в клей и тем более свернутые в трубочку. Как я понимаю из-за опасений перегрева самого кабеля. Но тут же он будет постоянно воздухом обдуваться (конечно, приладить релюху на выключение вместе с вентилятором). Какие будут предложения/замечания?
     
    UrmasX , 24.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    8.603
    Благодарности:
    9.023

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    8.603
    Благодарности:
    9.023
    Адрес:
    Москва
    Если отключается одновременно с вентиляторов - то обдув останавливается и 100% кабель сгорает. Это же страшно любому ТЭН при аварийном отключении эл-ва. Имхо проще найти или даже заказать (сделать самому не рекомендую) правильный электрокалорифер нужного размера, но нужной Вам мощности.
     
    Gaser , 24.01.16
    #2 + Цитировать
  3. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Токсово
    Вооот: "найти или даже заказать правильный электрокалорифер" - где такие волшебные места есть? Причём насколько мне известно, все эти электрокалориферы тоже дохнут без обдува, так что тут разницы не вижу
     
    UrmasX , 25.01.16
    #3 + Цитировать
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @UrmasX, у меня есть калорифер мощностью около 500Вт. Делал из "керамического" 2кВт нагревательного элемента от тепловой пушки. Размещен в корпусе от фильтра d100 (тот, что в К-Рауте продается).
    Регулятор планировал поставить Спинбрейн-овский (правда в запасе у меня лежит только SB0034), с управлением (0÷10В) от контроллера.
    Калорифер пока не испытывал, поэтому по его работоспособности ничего сказать не могу.
    Необходимые условия для использования электрокалориферов в системах вентиляции:
    - только стальные воздуховоды, длинной не менее 1м на каждые 100м3/ч, до и после калорифера
    - обязательная (время продувки рассчитывается, но как - не вспомню сейчас) продувка калорифера вентилятором, при внезапном пропадании эл. питания (т.е. применение UPS на вентилятор и автоматику вентиляции + реле контроля наличия напряжения).
     
    DiJo , 25.01.16
    #4 + Цитировать
  5. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Токсово
    Про условия использования всё понятно, железо и ИБП без вариантов. А к SB0034 ещё какой-то терморегулятор надо присобачивать. В предложенной мной (теплополовой) схеме терморегулятор и датчик уже присутствуют штатно. Для снижения риска перегрева кабеля можно к нему алюминиевые полоски приделать, термоклеем к примеру... Да и эффективность теплосъёма вырастет.
     
    UrmasX , 25.01.16
    #5 + Цитировать
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @UrmasX, так кабель-то - дискретно включаться будет! Нету "у теплых полов" терморегуляторов с аналоговым управлением мощностью нагрузки.
    Если, все-же решитесь кабелем греть, - примените "саморегулирующийся". И располагайте его "спиралью" или "змейкой" в сечении воздуховода. И лучше в 2 ряда (т.е. в две плоскости). Поскольку он нагревается не выше 55С, а значит его надо будет почти в 2 раза больше, чем нагревающегося до 95С.
     
    DiJo , 25.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    8.603
    Благодарности:
    9.023

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    8.603
    Благодарности:
    9.023
    Адрес:
    Москва
    @UrmasX, термоклей при нагревании плавится.
    за Вас нужно в поисковике ввести запрос "производство электрокалориферов" и закидать адреса конкретными запросами. Дима Вам уже готовое решение предложил, керамичекий тэн не такой теплоемкий и не так сильнотребует продува после отключения.
     
    Gaser , 25.01.16
    #7 + Цитировать
  8. ВасссильВас
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    310

    ВасссильВас

    Живу здесь

    ВасссильВас

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    577
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Москва
    100-200 ватт на нагрев?
    вкрутите две лампочки накаливания по 100 Ватт :)]
     
    ВасссильВас , 25.01.16
    #8 + Цитировать
  9. UrmasX
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18

    UrmasX

    Живу здесь

    UrmasX

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Токсово
    Да, про саморегулирующийся кабель я то же подумал.
    А лампочек накаливания нынче по 100 Ватт не делают, да срок службы у них никакой...
    Была ещё мысль сразу стадо зайцев убить: встроить водяной калорифер от системы водяного охлаждения домашних компьютеров - и дома тепло, и компам не жарко, и медные трубы я паять наловчился, но тогда летом его на вытяжку переключать надо будет - та ещё заморочка...
     
    UrmasX , 25.01.16
    #9 + Цитировать
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.900
    Благодарности:
    13.050

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.900
    Благодарности:
    13.050
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Рекуператор какой?
    Можно геотермальный контур перед рекуператором замутить...
     
    СТАСНН , 25.01.16
    #10 + Цитировать
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @СТАСНН, у @UrmasX - квартира на верхнем этаже многоквартирного дома! ;)
    Да и вопрос-то про догрев, а не про преднагрев! :hello:
     
    DiJo , 25.01.16
    #11 + Цитировать
  12. StSander
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    23

    StSander

    Участник

    StSander

    Участник

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как вариант можно распотрошить эл. конвектор мощностью до 500 ватт, взять от него и панель управления. Будет проще чем жидкостной в плане регулирования.
     
    StSander , 27.01.16
    #12 + Цитировать
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @StSander, а в плане защиты от воспламенения?
    Да в случае внезапного пропадания питания? ;)
    Вы в курсе, что электронагреватели необходимо продувать до полного остывания, при выключении установки?
     
    DiJo , 27.01.16
    #13 + Цитировать
  14. StSander
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    23

    StSander

    Участник

    StSander

    Участник

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это если на ребрах нагревательного элемента будет больше 100С то есть опасность возгорания. У вентилятора наверняка есть выбег, путь и не очень большой, может успеть остыть до безопасных 60С. Это надо считать. Но я думаю есть варианты и по дешевле. Типа радиатор+помпа+теплообменник к трубе отопления. Хотя то же не дешево получается.
     
    StSander , 27.01.16
    #14 + Цитировать
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    8.077
    Благодарности:
    5.107
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @StSander, выбега вентилятора недостаточно для охлаждения нагретого эл. калорифера. В алгоритмы управления вентустановок с эл. калориферами закладывается время продувки (для безопасной остановки) не менее 30сек (для установок, производительностью до 500м3/ч, для бОльших производительностей - бОльше). Все это время вентилятор должен работать (при вращении "на выбеге" производительность вентилятора очень быстро падает).
    Да, существуют варианты с жидкостным нагревателем. Но система отопления, в 90% проектов не рассчитана на съем тепловой мощности с нее дополнительным потребителем. Опять-же автоматика регулирования и защиты нужна. Со своим алгоритмом работы, отличным от "электрокалориферного".
     
    DiJo , 27.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: