F Создадим "Гильдию каркасостроителей России"?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Считаю что все же целью объединения в Гильдию должно быть предоставление конкурентного преимущества добросовестным профессионалам перед халтурщиками.
Форумхаус вполне является авторитетной площадкой для этого.
Члены Гильдии должны добровольно следовать неким правилам (которые нужно разработать с учетом широкой нормы, т. е. чтобы и сканди и СА подход были охвачены).
Соответственно, члены Гильдии обязуются предоставлять фото и видео материалы по строящимся объектам для общественного контроля.
На Бирже у членов Гильдии будет отметка, своеобразный знак качества.

По поводу взаимодействия с государством на данном этапе, не питайте иллюзий. Малому бизнесу надо держаться от государства подальше для нормальной работы.

 

Верно, вопрос раскручен.
Однако, с моей стороны, аллюзии с зарубежным опытом и зарубежной системой были призывом отказаться от громких иллюзий касательно целей и миссии гильдии. Не более того.
Абсолютно бессмысленно пытаться взвалить на себя функции государства. Тем более на первичном этапе.

Вы сначала ответили, а потом спросили.
И не должен быть Федор из жоповки членом гильдии. Гильдия д. б. кастой.

Достаточно закрытой для вступления, но достаточно открытой для заказчика в плане информации, гарантий и т. д. Клиентоориентированной, вот.
Федор должен доказать свое право на место в гильдии
а) грубо говоря фотоотчетом
б) если самородок, но ничего не построил - сдать тест на профпригодность.
Элементарно нарисовать в скетчапе модель каркасника по заданию гильдменов.
Если же Федор из Жоповки не имеет выхода в сеть, то он никогда не узнает о существовании гильдии и в ее ряды вступить и не подумает.
Ну и вопрос - откуда он тогда такой умный взялся? В читальном зале библиотЭки читал архивы ФХ за 2001-2004гг?

Только независимый надзор в рамках существующей нормативно-правовой базы. <- тут точка.
Собственная инспекция - точно такая же поддержка членов и потеря имиджа.
"Джамшут построил, а крыша течет. Заказчик недоволен, приезжает прораб и начинает авторитетную песню про мы всегда так делаем, это брак кровельного материала, надо было не скупиться на другой материал и тд и тп". Смешно? Грустно.

Гильдия может разработать как максимум внутренний стандарт качества, который не может быть альтернативным стандартом качества существующим нормам и обязан соответствовать существующей базе.
Иначе РСК-шники и коекакеры тоже создают свой СП "как правильно строить из говна, саморезов и толстых палок". Кто прав? Гильдия или коекакеры? У всех есть свой норматив. Каждый соответствует своему нормативу.
Мерило только одно - СНиПы (СП), утвержденные государством.

@Максим_Ш, @cas1973, вторично негодую за отключенный плюсомет.

 

Нехай с этим плюсометом, как бы опять сообщения не удалили...

 

Просил его включить, пока отказали. Будем хорошо себя вести, может и из флудилки нас в более приличное место переведут.

Удаляются сообщение, с попыткой "раскачать лодку" и превратить все в фарс и бессмысленные. Все остальные, как вы заметили на месте, даже с критикой, но обоснованной критикой.

 

+100500

+100500

+100500

фотоотчет- с чужой стройки.
б) 100%
Лари в компе не юзал и скетч не знал, а вот нарисовать мог.
а узнал дядя Федор из ролика, (плаката на стройке, логотипа на доске), что есть такая структура, и очень она полезна своим членам.

+100500
ведь Гильдия не зависит от своих членов. Тем более её не выгодно покрывать "технологические косяки" даже своего "члена".

а Вы, будучи инспектором, будете покрывать косяки члена Гильдии дяди Федора?

добавлю от себя- это говно, а не прораб.
кстати, это к разговору о фирмах...

ПОРЯДОК- правила проведения инспекции, права и обязанности инспектора, порядок составления и предоставления отчета в разных случаях.
Пример- проверка нового члена- подпись инспектора в "мурзилке".
-проверка спорного технического вопроса- справка на 3 слова:"узел выполнен с нарушением СНиП. Работать будет 100 лет. (работать не будет, возможно разрушение)" т. к. инспектор не абы кто, а профи, подтвердивший свою квалификацию.

а государственную нормативную базу надо исполнять, а не подменять.

+100500
при этом, ИНСПЕКТОР помнит, что норматив возможен рекомендательный, в нем прописан минимально достаточные требования, есть технологии, возможно менее технологичные и более дорогие, но абсолютно- надежные. (недавно рассматриваемый Вами ЖОП- каркас).

 

Хорошо, давайте отвлечемся.
Если бы Вы сейчас имели возможность взглянуть на мои сообщения из первой, удаленной, части, то с удивлением обнаружили, что в них ровно то же самое, что и сейчас. Только на тот момент Ваша лодка (тема) раскачивалась от толпы "дикарей" с гранатами, не знающими ни матчасти, ни навигации. В такой ситуации бесполезно морщить лицо от серьезности и посыпать несчастных специфическими терминами, все что надо - это сделать так, чтоб все замерли. Хороший и очень действенный способ - накренить лодку, так чтобы не утонула, но воды для острастки черпнула. А вот после этого уже можно разговаривать не напрягая связок. И что главное, так это то, что все слушают друг друга и слышат.
А вы на меня дуетесь... Я Вам корабь спас.)

 

Согласен с этим утверждением:

Скорее, наоборот, наблюдаю постоянное заимствование у адекватных представителей.

Да.

 

@Максим_Ш, про вальнуть в брочинг мне понравилось.
Когда гик летает с борта на борт и за борт валится айфон с вконтактиком из рук нерадивого шкотового - очень быстро начинается реальная работа)

 

@Tim1313, а упоминание в Сканди-ветке страивания стоек, как величайшего греха?

 

А если иначе никак?
А вполне нормальные симбиозы платформы и сканди?
Когда ум и опыт выше общих случаев?

Сила сканди в отсутствии книжки с картинками...
Сила СА в наличии книжки с готовыми картинками...

 

Да я не в плане наезда. Но когда меня приняли в Сканди-ветке за апологета СА КОДа, прием был ОООчень прохладным.

А на самом деле я очень толерантный к разным технологиям.

 

Они тоже живые люди, хоть и странноватые, т. к. от осб отказываются...

 

Осталось немного. Закончить разъяснительную беседу о позиции партии и, если будут несогласные, ссадить их на ближайшем острове Развлечений. Потом можно смело добавлять парусов, подбирать шкоты и в путь.

 

Я тоже странноватый и от ОСБ отказался. При этом стойки страиваю.

 

Взял бы готовый брус. Чего гвозди переводить?