F Создадим "Гильдию каркасостроителей России"?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем pda2011, 24.01.16.

?

Нужна ли "Гильдия каркасостроителей России"?

  1. Да

    67,2%
  2. Нет

    10,4%
  3. Я сам себе гильдия

    22,4%
  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    5.633

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    5.633
    Для этого надо быть просто правительством
    Гильдию технадзора
    Типовой договор. Был и есть. В этом плане каркас ничем не уникален.
     
  2. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Для этого надо шевелить колготками. И лоббировать свои интересы. На самом деле это даже проще чем кажется.
    Типовой договор - это вода ни о чем. Либо у вас какой-то другой договор. Поделитесь.
     
  3. Xinvest
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    880

    Xinvest

    Мастер

    Xinvest

    Мастер

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Россия
    В точку :super: Этот инструмент поможет выполнить цели:

    У Taunton Press есть книги-брошюры серии Code Check для потребителей, в которых надо ставить галочки напротив каждой работы и норматива. И ссылка на требование Кода.
    Надо такую же делать.
    Снимок экрана (36).png
     
  4. andi35
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131

    andi35

    Живу здесь

    andi35

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    2.982
    Благодарности:
    4.131
    Адрес:
    Калужская область.
    а ссыль а всю брошюру есть?
     
  5. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
  6. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.290
    Благодарности:
    4.244

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.290
    Благодарности:
    4.244
    Адрес:
    Москва
    Это изложение КОДов в виде Мурзилок - вещь полезная. Для тех, кто сухой текст КОДов читать не осилит, или у кого времени на его усвоение нет. Для заказчиков в общем. Ну и дает шанс "неправильным" каркасостроителям исправиться.
    Еще можно ресурсы типа "HowTo" вспомнить - там своего рода технологические карты приведены. Типа "как построить самому навес для машины", "как самому установить окно в проем"...
     
  7. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Я назвал водой существующий типовой договор. И отдельного типового договора для строительства каркасника я не видел, удивите меня, представьте на суд общественности такой. Товарищ предложил создать нормальный договор, конкретно по строительству каркасного дома, а еще приложением, либо дополнение к нему могут выступить, как метко подметил @UrriS, мурзилки.
    Вы в этой теме в очередной раз придумываете ветряную мельницу и пытаетесь с ней бороться. Не надоело?
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    5.633

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.829
    Благодарности:
    5.633
    Мне надоело лишь то, что Вы "смотрите в книгу, а видите фигу". Договор - лишь соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Договор подряда на строительство дома по любой технологии будет одинаков. Описание же технологии строительства - прерогатива проекта, а совсем не договора. Все "мурзилки" - для безответственных параноиков, которые решили сэкономить на нормальном надзоре.
     
  9. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.108
    Благодарности:
    19.896

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.108
    Благодарности:
    19.896
    Адрес:
    Улан-Удэ
    И таких - почти 99 %... ;)
     
  10. Xinvest
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    880

    Xinvest

    Мастер

    Xinvest

    Мастер

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    880
    Адрес:
    Россия
    А нормальный надзор с помощью каких инструментов осуществляет контроль за строительством?
     
  11. Svobodamir
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    72

    Svobodamir

    Живу здесь

    Svobodamir

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Казань
    Если сейчас существует понятие телемедецина- людей даже лечат на расстоянии, то думается процесс контроля стройки при желании продумать можно.
    Вы даже посмотрите на форуме - есть люди готовые прислушаться к советам и рекомендациям. А есть те кто обижаются закрывают темы и пропадают а потом страдают и ругаются на каркасные дома в целом
     
  12. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.920
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.920
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    С помощью опытного и дотошного глаза, знающего нормативку. Ну и рулетка, уровень, отвес ... нехитрый набор измерительного инструмента.
    Влагомер еще желателен.

    Самое главное — в чем эталон? Нормативки—то нет.
    СП 31-105 не считается
     
  13. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Сейчас разучились, либо просто не хотят нормально строить, даже каменные и деревянные дома. Которые, пусть на меня сильно не обижаются строители нормальных каменных и деревянных домов, немного менее технологичны чем каркасник, но более трудоемки, и которые сложно построить так чтобы они развалился. А вот каркасник может развалиться. И в ближайшее время, когда поотлетают шляпки на черных саморезах как минимум, начнут складываться как карточные домики, вот тогда будет совсем не смешно.
    P. S. Типовой договор.
    "Подрядчик, обязуюсь построить "хрень" по проекту, так как все равно никто не понимает что я строю и зачем. Насовать побольше "нанорешений" в "мегазадумки", строить умное лицо и говорить что ГОСТы СНиПы и прочие СП нафиг не нужны.
    Заказчик, обязуюсь отвалить кучу денег, не понимая за что я отдаю деньги, а после того как начнут вскрываться проблемы, из-за ошибок допущенные как в проекте так и в процессе строительства, молчать как партизан, а то соседи засмеют, либо перейти в другую крайность и орать на каждом углу что каркасники зло."
    Дата Подпись
     
  14. pda2011
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    pda2011

    Строю каркасные и газобетонные дома, УШП, УФФ

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Казань-Москва
    Коими являются, например американцы, мурзилки в переводе на забугорный "Code Check". Хотя у них технадзор, всем технадзорам технадзор, но нет, они посчитали нужным, довести до потребителя с помощью мурзилок (надеюсь термин закрепиться, если на него авторских прав нет) как и что должно быть сделано.
    У меня такое ощущение складывается, что вы протестуете против таких вещей потому что не хотите чтобы вас кто то контролировал, если вы конечно занимаетесь строительством?

    Еще одной функцией гильдии, может быть замирение одногильдийцев :|:, типа третейского судьи. Полушутка.
     
    Последнее редактирование: 30.01.16
  15. Isotope
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134

    Isotope

    Живу здесь

    Isotope

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    Прочитал всю тему, цель за 10 страниц так четко и не сформулирована. Начать надо все же с этого. Конечно, интуитивно она понятна, но вот только каждый интуитивно может понимать что-то свое.
    Хорошая цель должна быть одна и занимать 2-3 строчки. Не меньше и не больше. Если ваша цель в одну строчку, то она может быть не достаточно конкретна и допускает расширенное толкование, если больше - есть высокий риск, что ее не поймут. И да, цель - одна, задач для ее достижения хоть сто.
    Пока этого не будет, каждый будет говорить о своем.
     
    Последнее редактирование: 30.01.16