1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пролёт 10 метров, несущая стена не посередине

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем payalnik88, 23.01.16.

  1. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Пролёт 10 метров, несущая стена не посередине
    Дом каркасный. Чердак холодный.
    Пролёт 10 метров.
    Есть возможность заложить несущую стену. Делит дом 6/4.
    Угол стропил - 25градусов. Выбран максимальным, дабы использовать 6м доску без наращивания.
    Какие бывают варианты перекрытия таких строений?
    В голову приходит только фермы, и висячие стропилы.
    Пробовал просчитать висячие стропилы по ссылке выходит балки перекрытия нужны безумных сечений.
    Интересует как менее затратно, проще и надёжнее (ну лучший компромисс между тремя этими словами найти) перекрыть крышу. На первом месте "менее затратно")
    Фермы ещё не считал, но по опыту финов вроде всё вполне реально выходит. Ну и стена несущая не нужна.
    Возможно есть вариант использовать "несущность" стены, дабы упростить стропильную систему?
    screen.png
     
    payalnik88 , 23.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Уфа
    @payalnik88, у Вас будет столбчатый фундамент? Исходите из несущей способности фундамента (грунта). Если под наружными стенами фундамент сможет выдержать дополнительно нагрузку от веса всей кровли со снегом можно посмотреть в сторону висячей стропильной системы, если нет - наслонная с распределением нагрузки на внутренние стены.

    ПС. Снеговой район не указан.

    ППС. Это дом?... для людей?... Планировка необычная и ни одного окна :faq::aga:
     
    Юрий Уфимский , 23.01.16
    #2 + Цитировать
  3. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Фундамент столбчатый, УГВ -7м, грунт каменистый. Фундамент ещё двадцать таких домов выдержит.
    Это дом для людей, только окна пока не нарисованы) Да много всего не нарисовано пока что.) С коробкой определились хоть.

    Висячие стропилы выходят с требованиями безумных брусов 100х250 или 100х300 в качестве перекрытия между этажами.
    С фермами вроде должно всё получится, но пока что не расчитывал их.
    Наслонные стропилы боязно, разопрёт домик к чертям, буду как нуф-нуф)
     
    payalnik88 , 23.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Уфа
    @payalnik88, между какими этажами? Наверху разве не чердак? Совсем разные нагрузки и сечения разные соответственно будут)
     
    Последнее редактирование: 23.01.16
    Юрий Уфимский , 23.01.16
    #4 + Цитировать
  5. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Между "этажами". Первый (и единственный) и холодный чердак)
    Я по ссылке считал эти балки в программе от автора.
    Так вот балка выходит необходима сечением 100х250.
    Так как нагрузка на подпорку, находящуюся посередине стропилы выходит 693 кг. Получаем сосредоточенную нагрузку на балку "перекрытия". И балка необходима сечением 100х250.
     
    payalnik88 , 23.01.16
    #5 + Цитировать
  6. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Уфа
    @payalnik88, стойки замените ригелем между стропил, вертикальная нагрузка от кровли на балки пропадет, получите треугольную трехшарнирную арку с нижней затяжкой и ригелем - очень прочную систему. http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_28.html
     
    Юрий Уфимский , 24.01.16
    #6 + Цитировать
  7. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Благодарю!
    Осталось только это просчитать.
    Будем изучать.
     
    payalnik88 , 24.01.16
    #7 + Цитировать
  8. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Ещё вопросик.
    Как я понял верхний треугольник в данной конструкции сам себя сжимает-растягивает и не оказывает влияние на нижнюю "трапецию". Так получается? То есть нагрузки на него снега преобразуются в сжатия ригеля и дальше вниз не идут?
    Оставшиеся стропилы считаем как будто верхнего треугольника нет?

    Как жаль, что не было сопромата в институте. (
    Сколько раз уже ощущал пробелы в этой области.
     
    Последнее редактирование: 24.01.16
    payalnik88 , 24.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Уфа
    @payalnik88, нагрузки с треугольника и трапеции идут на узлы в основании трапеции, они воспринимают нагрузку от крыши в целом. Но стропила в треугольнике и в трапеции можно считать независимыми, потому что ригель упирается в податливое основание и момент на ригеле можно упустить. Упрощенно, как смог)
     
    Юрий Уфимский , 24.01.16
    #9 + Цитировать
  10. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    @Юрий Уфимский,

    А если нагрузку с середины стропилы перенести на несущую перегородку? Только она смещена.
    Набросал эскизик как курица лапой, но вроде смысл ясен.
    screen4.jpg
     
    payalnik88 , 25.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Юрий Уфимский
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Юрий Уфимский

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    435
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Уфа
    @payalnik88, если балка перекрытия задействована в системе (воспринимает распирающие силы от стропил), то схватка не нужна. Если левый подкос поставить правильно под углом не менее 45 град. (при запланированных 25 град уклона кровли), то получится очень большой пролет между опорой на мауэрлат и на подкос. Если это не критично, то почему бы и нет.
    На мой взгляд, вариант висячей стропильной системы с нижней затяжкой и ригелем, предложенный ранее, лучше.
     
    Юрий Уфимский , 25.01.16
    #11 + Цитировать
  12. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Нижняя балка однозначно задействована.
    Если левый подкос под 45градусов, то он действительно будет очень высоко. Может ниже уровнем ригель поставить? Чтобы часть нагрузки шло в подкос, часть в ригель?

    Опять набросок "курица-лапой"
    screen5.jpg
     
    payalnik88 , 25.01.16
    #12 + Цитировать
  13. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Книга Савельева.
    До 9 метров пишут.

    Получается на фермы попадаю.
     

    Вложения:

    • screen13.jpg
    payalnik88 , 27.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Комсюк
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    Комсюк

    Участник

    Комсюк

    Участник

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Комсомольск-на-Амуре
    Все здравствуйте! Ситуация "схожа". Не стал создавать отдельную тему, за что прошу прощения у топикастера.
    2-й этаж дома 8,5*9 м. Дом из арболита. Несущая стена смещена от центра. Угол наклона стропил 30 град. Прочитал Савельева, интернет и прочее. Есть сомнения. Прошу внести ясность в мой ум.
    По Савельеву, конструкция крыши должна быть следующая. Копия Стропило 1.jpg Не устраивает размер балок получаемый по расчету в Exсele 100*300. В программе работал по инструкции от автора программы. Примечательно, что подставляя в нее размеры указанные в инструкции, у меня значения отличаются от приведенных:)) Да и не понимаю зачем затяжка при наличии укосин. Тем более, что все это крепиться практически в одном месте.
    Есть желание, убрать затяжку. Оставить одни укосины. Балки перекрытия использовать сечением 100*200. И есть ли смысл стойку ставить на балки? Или лучше ее поставить на лежень?
    Начнем пока с этого, а потом куда кривая выведет:) За ранее всем спасибо.
     
    Последнее редактирование: 27.01.16
    Комсюк , 27.01.16
    #14 + Цитировать
  15. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Я только за, а то тема тухнет)

    У меня есть мнение как дилетанта по вашему вопросу.
    Над маурлатом надо стойки поставить под стропилы. Таким образом нагрузка с нижней части стропилы будет передаваться напрямую на мауэрлат. А не через консольную балку. Ну и стропила станет на 40см короче, возможно полегче жизнь у неё станет. Ну а конец стропилы, пускай так же на нижнюю затяжку прилеплен останется.

    Серьёзно прошу не воспринимать, рекомендую уточнить у более грамотных людей.

    А я всё думаю как 10 метров перекрыть. Похоже фермы буду считать.
     
    payalnik88 , 27.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также