1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разводка воды в квартире 97 серия, какой ПП трубой, редуктор, фильтр и коллектор - нужны ли?

Тема в разделе "Сантехника", создана пользователем Unitvisual, 21.01.16.

  1. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Разводка воды в квартире 97 серия, какой ПП трубой, редуктор, фильтр и коллектор - нужны ли?
    Здравствуйте, уважаемые специалисты!
    Давно изучаю форум, но никак не могу прикинуть, как сделать толково, но бюджетно разводку:)
    Квартира обычная однокомнатная 97 серия улучшенная 40.3 кв. м. Дом 10 этажей, подача воды вроде как сверху...нахожусь на 8 этаже.
    Возникли вопросы:
    1. Делать решил полипропиленом, но не могу решиться. Брать турцию Kalde, Tebo или всё-таки реально есть основания, чтобы потратиться на FV Plast? Главный критерий чтобы не потекло и не лопнула труба от давления - 8 этаж всё-таки и залить весь подъезд непозволительно.
    Делать буду всё армированной со стекловолокном.
    2. Планирую сделать до разветвления куски 25 трубы, а затем на потребители 20, но смущает что ввод идёт оцинкованной металлической трубой на 20 (обычная 1/2), затем кран 1/2, фильтр грубой очистки (наверное 500 мкн) с нижним отстойником и счётчик воды, с резьбой 3/4, но выходы и вход 1/2.
    Имеет ли смысл после счётчика делать 25 полипропилен до тройников?
    Ещё на ГВС фильтр грубой очистки завернут в бок, а не конкретно вниз. Всё сделано на подмотку из льна и с чем-то белым...но оно засохло и твёрдое, если повернуть на четверть оборота, как думаете потечёт или нет? Просто кран на стояк и боюсь как бы не залететь, что он польёт и закрыть будет течь никак...но косостоящий кран и фильтр напрягает(
    3. Нужны ли коллектора, есть реальная необходимость или лучше просто поставить краны на потребителей типа кухни, стиральной машины итд?
    Если лучше коллектора, то что можно из бюджетного взять, но чтобы прослужили достойно хотя бы лет 10...
    У нас торгуют в основном Valtec, на 4 ответвления стоит в районе 1000 рублей.
    4. Редуктор давления и фильтр с колбой, реально нужны или нет в квартире? Если много воды набрать в ёмкость, на вид абсолютно чистая. По бюджету не укладывается, но профессионалы твердят что нужен фильтр и редуктор давления, а это по 5 тысяч минимум на каждую трубу, те. уже 10...на такие траты никак не рассчитывал.
    5. Как лучше сделать разводку? В голове никак не складывается схема...
    Но примерно думал так: по ХВС: отдельно 20 труба на стиральную машину + отвод (к раковине или будет у стиралки пока не определился...), смеситель ванной и раковина через тройник, труба 25 уходит на инсталляцию унитаза, кухню и фильтр для питьевой водыи разводка 20.
    По ГВС с 25 трубы тройник, далее раковина и смеситель ванной через тройник и труба на кухню.
    6. Как правильно установить водорозетки для стиральной машины и отвода ХВС возле неё? По идее на водорозетки будут накручены краны, а от них шланг на стиральную машину и шланг для пожаротушения, мойки итд
    6.1Как выполнить правильно монтаж, чтобы не вышло так, что это всё хозяйство будет мешать стиральной машинке? Ванная будет закрыта не экраном, а коробом оклеенным плиткой. Думал из этого короба вывести канализацию и 2 розетки аккуратно, но тогда эстетика страдает. Если проштробить заднюю стенку, то куда там накручивать кран и как втыкать шланг канализационный - загадка.
    6.2Так же непонятно, как поступить лучше с водорозетками на кухню, по идее нужно 2 на ХВС, для фильтра питьевой воды и в смеситель, а также для горячей. Всего 3 розетки... Тут гибкая подводка- проще, но в туалете вентшахта у задней стены шириной около 35 см, и окно в кухню для труб находится в 35см от задней стены самой кухни, то же и в ванной. Штробить проблема, толщина стены сантиметров 5 в кухне и в ванной около 7-8. Думал просто вмазать розетки прямо в боковую стену и потом в моечном кухонном шкафу вырезать окно в боковой стенке, будет ли такое решение разумным?
    6.3 Не могу придумать как оптимально расположить смеситель для ванной. Дело в том, что он с длинным изливом 40 см, так нужно - т. к планируется всякое разное мыть в ванной, а так же люблю голову сполоснуть под краном..привычка такая :)
    Сейчас дома сделано так: край смесителя рядом с краем ванной и излив поворачивается по направлению в угол ванной к примыкающей к стене, т. е. от себя. Высота сделана 90 см примерно. Стоит ли как-то по другому устанавливать, может есть более разумные решения?
    6.4 Глубину установки водорозеток на смеситель ванной планировать лучше с учётом инсталляции смесителя напрямую или с эксцентриками? Ставить хочу готовую планку на 1/2.
    6.5 На раковину будут отдельные водорозетки и смеситель. Тоже волнует вопрос как лучше установить? Розетки полагаю нужно брать с наружной резьбой под гибкую подводку на 1/2?
    7. Канализация тоже муть... Стояк по дурацки расположен, но выбирать не из чего...
    Хочу на выходе из стояка в 50 мм поставить тройник с прямым и 2мя 45град отводами...налево под раковину, прямо слив ванной, направо стиральная машина. Тройник с отводами 90 градусов наверное ставить не стоит? Будет плохой одновременный слив?
    На стиральную и раковину - 40 мм, под ванную 50мм.Всё верно? Переход с 50 на 40 делать на тройнике через резиновую муфту?
    Вторая часть там идёт 110 - унитаз, с неё переход на 50 и в кухню, планирую вмонтировать в боковую стену как и розетки. Единственный вопрос, переход эксцентриковый с 110 на 50, его 50кой лучше ставить в верхнее положение или нижнее? Если в нижнее - боюсь как бы при смыве унитаза не давило воду в трубу на 50 кухонную... В верхнее положение - не будет ли скапливаться в 110 трубе снизу в уголке грязь и отходы, т. к. вода попросту будет литься сверху вниз с уклоном к стояку...и каким образом с шумом будут обстоять дела ? Как обычно и правильно делают?
     

    Вложения:

    • схема водоснабжения.png
    Последнее редактирование: 21.01.16
    Unitvisual , 21.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Неужели некому ответить?
     
    Unitvisual , 21.01.16
    #2 + Цитировать
  3. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    2.982

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    2.982
    Адрес:
    Москва
    Те, кто должны отвечать работают на стройке, а не в офисе, где комп "под рукой". Утром даже не читал, понял что опоздаю на работу. :aga:
    ПП нельзя прятать в стены/пол, только открытая проводка.
    Я бы потратился. Метраж не большой, так что разница тоже не много составит. Многое еще зависит от мастера, как паять будет, какой опыт у него.
    Не смущайтесь. Правильно задумали и не обращайте внимание на ввод 1/2
    Это как?
    Перекройте ГВС и покрутите фильтр в нужное положение. Дальше по обстоятельствам. Если потечет, тогда перепакуете. А если нет, значит повезло.
    Так у Вас и кран кривой? Ну и мастера делали...
    Варианты такие:
    1. перекрыть воду в подвале и перебрать кран с фильтром.
    2. Подкрутить кран, но местный сантехник должен быть на готове отключить воду.
    3. Перекрыть кран на ГВС, открутить фильтр, накрутить второй кран в нужном положении и дальше фильтр. Первый кран будет как кусок трубы, всегда открытый. Тут все еще зависит от качество первого крана, но если честно, себе я бы никогда так не сделал.
    Коллектор подразумевает скрытую проводку труб, т. к. к каждой точке пойдет отдельная труба. Тогда ПП не подходит. Либо нет надобности в коллекторе.
    В квартире лучше установить редуктор, в частном доме не обязательно.
    Такие тонкости решаются на месте и процессе монтажа. Частенько начинаю собирать классическую схему и понимаю что нужны изменения.
    Присмотритесь к варианту когда смеситель ближе к другому углу, т. е. ближе к углу комнаты.
    Лучше тройник косой и один отвод на 45
    Вода из бачка сливается буквально несколько секунд. Даже если и перекроет немного кухню, то не критично.
    Обычно делают "как удобно мастеру". Ну а если про "правильно", то без разницы где будет 50-ка, верху или внизу.
     
    ВодоУслуги , 21.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Aleksey_N
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    75

    Aleksey_N

    Живу здесь

    Aleksey_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    75
    1. Без вариантов - FV-Plast или другие приличные производители. Турция - сгнивает в труху.

    2. 25-й всю трассу, на потребители - 20мм, верный выбор. Если стронуть паковку - потечёт.

    3. Коллектор для ППР разводки даром не нужен.

    4. На 8 этаже редуктор может оказаться совершенно излишним. Без промывных фильтров тоже можно жить.

    5. Горизонтально идёт 25 труба, в нужных местах на потребителей уходят 20 "отростки". Совмещать на одной 20-й трубе несколько потребителей нежелательно, разве что второстепенных, типа СМ и бачка унитаза.

    6. Водорозетка ставится так, чтобы к вкрученному в неё крану был доступ. Например, на 5 см выше уровня СМ.

    6.1 См. п. 6. Вывод же канализации может быть чуть сбоку или прямо за СМ.

    6.2 За кухонным гарнитуром можно не прятать трубы в стену. Исключение - ПММ, за ней должна быть ровная стена.

    6.3 Для смесителя с длинным изливом: по центру ванны и на расстоянии 40-50см от её верха.

    6.4 Как правило водорозетки (ВР) ставят так, чтобы были заподлицо с плиткой. Однако потом возникают две проблемы: закроется ли весь диаметр (довольно большой для ППР) декоративным отражателем (решается минимальным вырезом в плитке, без дурных запасов) и хватит ли высоты отражателя (обычно не хватает и приходится искать эксцентрики подлиннее или совсем плоские отражатели - что редкость, или вкручивать в водорозетки удлинители - более универсальный вариант).

    6.5 См. п. 6.4. Также если будут ставить "приборные" краны в каждую ВР - резьба должна быть внутренней. Даже без крана гибкую подводку лучше стыковать с ВР через уголки 90 градусов - меньше торчит петель и шланг в свободном состоянии.

    7. Прямых (90гр.) отводов и тройников - избегать. Переход 110-50 взять бутылочный, он с плавным скатом и позволит спокойно поднять 50-й отвод вверх без дальнейшего скопления грязи в переходнике.
     
    Aleksey_N , 24.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Почему ПП нельзя прятать в стены?
    Купил специально для труб типа утеплителя толщиной 7 мм, чтобы расширение и удлинение труб проходило нормально. Думал так седлать. Неужели планка с водорозетками должна быть снаружи? По сути утапливать нужно не много, кусочек под смеситель ванной, то что будет над ванной и планка с ВР. И на стиральную машину кусок который будет выходить за ванную под плиткой, буквально пол метра, так же с водорозеткой.
    Купил ФВ пласт в леруа, но смущает что маркировку с трубы можно соскрести ногтём...это нормально? Хотя на вид добротные.
    И ещё проблема - фитингов фирменных почти нет, если докупить турцию TEBO, будет сносно? Можно ли паять ФВ пласт с тебо или другим любым ПП? Не хватаем фитингов с водосчётчика на полипропилен, уголков 90 градусных и тройников 25 20 25.
    Спросил в леруа- сказали больше фв пласт не будут возить - дорого, не берут (Торгуют PBK...говорят жалоб нет...но уж больно дёшево, подозрительно.
    Фильтр грязевик отдельно не покрутить, стоят краны Valtec base, кран совмещённый с фильтром, поставили так что и короб нормальный не сделать - ручка торчит на 7 см наружу, и фильтр грязевик набок в стену- не почистить потом. Может сменить вообще краны на Bugatti? В леруа стоит их брать, не подделка там?
    Коллектор решили не ставить и раковину в ванной отмели...
    А какой можно недорогой, но рабочий редуктор взять?
    Был вчера у знакомого на втором этаже..18 этажного дома..стоят от застройщика редукторы. Но я на 8ом из 10...хочу узнать в ЖКХ откуда подача воды..и какое давление, только не уверен в их компетентности.
    Почему лучше смеситель к углу делать? Логика подсказывала, чтобы не тянуться делать чуть в сторону от середины, но ближе к краю ванны. А излив 40 см, конечно без разницы везде дотянется, даже если голову мыть просто стоя у ванны.
    По канализации - удобно и так и эдак- особо без разницы, вопрос в другом..если 110ка будет наполняться, не побежит ли через 50ку и не будут ли вставать какахи в 50ке от кухни? А если 50кой вверх - не будет ли нарушаться поток и засоряться? Вообще по дурацки сделана каналья в панельках...когда смываешь унитаз, там такие потоки образуются перекрёстные, что нифига толком не смывается(.
     
    Unitvisual , 25.01.16
    #5 + Цитировать
  6. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.765
    Благодарности:
    1.438
    Адрес:
    Новороссийск
    Давайте здесь подробнее, т. к ваша информация противоречит рекомендациям производителей.
     
    novor113 , 25.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    1. Взял ФВ пласт! НО фитинги и некоторые мелочи отсутствуют, теперь головоломка, что докупить, чтобы спаялось толково? Ещё забота - как опрессовать...насоса нет(
    2. Понял, т. е. по сути полностью откручивать и заново, тогда наверное краны Валтек бейс с красными ручками стоит сменить на Бугатти из леруа, или игра не стоит свеч?
    3. Понял, отметаем.
    4. Т. е в новых панельных домах 97 серии улучшенной подача всё-таки с низу и незачем редукторы ставить? А если опрессовку в бойлере будут делать или гидроудар? Просто какова вероятность из -за повышенного давления попасть на порыв трубы и залить все 7 этажей...?
    5. Планируется ставить тройники 25 20 25, с 20 отвода на тройник 20 20 20 и с него на ванную и СМ, на кухню в смеситель и фильтр, и отвод на унитаз с 25 20 25 тройника. Горячая вода будет напрямую с 25 тройника, единственно..нет нигде переходов нормальных 25-20. Вообще боюсь за качество сварки фв пласт и какого-нибудь тебо.
    6. Т. е. если машинка 85 сантиметров высотой, то водорозетку нужно ставить на 90-92 по центру?
    Единственное возникает вопрос эстетики, получается шланг от СМ будет выходить сверху машинки...? Искали фото для примера..так и не нашёл...у всех валяются шланги по полу 3-4 метровые до туалета...
    6.1 Вывод канализации на СМ делаетеся через сифон от писуара или можно решить как-то проще ситуацию? Думал сделать 45 градусным отводом, но смотрится не совсем уместно...будет как бы впадина в стену... И некоторые критикуют, что канализационные трубы хочу в штробу убрать в местах выхода за ванную. вдруг потечёт резинка...
    6.2 У меня стена туалета выходит на кухню Можно ли обычную муфту с 20 на 1\2 замуровать в стену и вывести только саму резьбу 1\2 наружу с запасом буквально 5 мм пластика..? Т. е раствор будет держать муфту от прокручивания. Или лучше вывести концы сантиметров по 10? Обычно видел торчащие концы наружу по сантиметров 10-15, но они болтаются как сосиски...того гляди сломаешь пока туда сюда.
    ПММ пока не планируется, а в крайне случае можно за кухонным и заштробить в будущем)
    6.3 А то что излив будет не убрать прямо к краю ванной не критично? Просто мысль мучает, что нужно убирать в бок излив, чтобы не мешался, когда под душем мыться будут? Вот и получается вариант, что от центра нужно смещать на 15 см примерно к краю ванную со стороны подхода, но выглядеть будет не эстетично, как будто кран влепили на глазок.
    6.4. Т. е. проще посмотреть что за эксцентрики в комплекте к смесителю и рассчитать посадку водорозеток? Но выходит стандарт это ВР заподлицо с плиткой? По сути - сильно глубоко и не могу штробить - стена всего 7 см. Смеситель в центр поставить и то проблема - там вент шахта и стена вообще около 40 мм...Накидывать штукатурку так же не могу - тогда ванная совсем не влезет, уже нужно подрубать на пару см.
    6.5 Верно! Согласен с вами! Единственное, почему то посчитал, что на кухню лучше муфты вмуровать, тт. к. трубы напрямую придут в кухню и водорозетку с уголком 90 градусов очень неудобно монтировать, да и выходит внутри шкафа мойки будет вырезан квадрат под подводку и там нужно лазить подсоединяться. Вообще нет мыслей как сделать удобно..почему-то пришёл к решению муфты с внешней резьбой, чтобы просто через резиновые колечки гибкую подводку прикрутить. Или неверно мыслю? Посоветуйте пожалуйста!
     
    Unitvisual , 25.01.16
    #7 + Цитировать
  8. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    2.982

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    2.982
    Адрес:
    Москва
    Я так насмотрелся на всякие трубы, что в стену или пол прячу только сшитый полиэтилен, и то только 2-3 производителей. Не скрою, прятал ПП несколько раз, но все гарантии с себя снимаю. Опресовал, проверил, залил, работает и все, дальше я снимаюсь с гарантии. Заказчика предупреждаю до начала работ.
    А производитель, в целях рекламы, может рекомендовать что угодно. Что-то подобное наблюдается в канализации, где очистку канализации доводят до 98%. На самом деле, в лучшем случае 90%.
     
    ВодоУслуги , 25.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Подскажите, универсальные краны Valtec из серии BAse с грязевым фильтром лучше заменить и не рисковать?
    И всё-таки нужен ли редуктор на 8 этаже 10 этажного дома? Панелька, 97 серии с верхним тех этажом...вот не пойму откуда там подача воды...но вроде бойлера на верху не видел...
    Купил фурнитуру ПП TEBO, нормально будет спаиваться с FV Plast?
     
    Unitvisual , 01.02.16
    #9 + Цитировать
  10. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    2.982

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    5.235
    Благодарности:
    2.982
    Адрес:
    Москва
    На что? На китайский Бугати? Валтек как минимум еще заводской, по крайней мере подделок не встречал.
    У Бугати есть "усиленная" серия, на стояки. Кран на 1/2 стоит чуть больше 1.000
    Есть еще испанские АRCO, очень качественные, но редко встречаются.
     
    ВодоУслуги , 02.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Купил Бугатти, кран 1/2 стоил 330 руб. Т. е. это не бугатти? Как отличить подделку?
    Да были бугатти усиленные, они стоили в районе 430 руб.
    Валтек стоит 200 руб... Брал у представителей валтека и тебо.
     
    Unitvisual , 02.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Unitvisual
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2

    Unitvisual

    Живу здесь

    Unitvisual

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Челябинск
    Так всё же..стоит овчинка выделки? Менять на эти бугатти или нет?
     
    Unitvisual , 08.02.16
    #12 + Цитировать

Смотрите также