1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Твердотопливный котел партнер

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем sanj74, 19.01.16.

  1. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Уфа
    Это, мой друг, бред. Вы теплосъём рассматриваете с точки зрения отбора тепла у топлива, а у чего же его отбирать? Вы зря беспокоитесь о его "самочувствие". Так же Вы понимаете, что чем больше поверхность рубашки, тем эффективнее тот самый теплосъем. А что касается сажи и копоти, то это неправильная эксплуатация виновата, а не водотрубные колосники. Кстати это в ту же оперу про чрезмерно бОльшую мощность ТТ. И почему, объясните, Вы всегда рассматриваете переходные режимы, а не установившиеся. Хотя ПМЖ подразумевает именно установившиеся режимы.
     
  2. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Уфа
    Вы кстати смешали понятия. Эндотерми́ческие реа́кции (от др.-греч.ἔνδον — внутри и θέρμη — тепло) — химические реакции, сопровождающиеся поглощением теплоты.(ВИКИ)
     
  3. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105
    Теплосъём, именно дымовых газов, но не у топлива, которое должно сгореть. Я ничего не смешал. Вот именно, что тепллллллллло, которое должно нагреть топливо, вы и забираете у него. А должны продукты горения, т. е углекислый газ и водяной пар пропустить через теплообменник. Не спорь, земеля, всё это на форуме пережёвано и до косточек обсосано. Да я и сам в этом убедился. У меня стоит купер-смолосборник и сажеобразователь и самодельный котёл, топка которого выложена из шамотного кирпича и сверху установлен стальной пластинчатымйтеплообменник колпакового типа. Так вот, в купере любое топливо сгорает с копотью. Что я только не делал. И ВВ, и принудительный наддув. Всё перепробовал. А в шамотном котле всё топливо сгорает плавно и полностью. Даже дыма нет. там в топке около 500-600 град, а наружняя стенка около 180 град. А в стальном какая температура около стенки? не более 100 град. А это недожёг.
     
  4. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105
    Прогорело топливо, угли остались тлеть. А это наиболее теплотворная часть топлива. Ему нужен кислород. А тяга уменьшилась. Надо подкинуть свежих дров. А то температура воды падает, холодно становиться. Дрова загорелись и начали выжирать кислород и тепло углей. А сколько недожёга в трубу улетело? Сколько несгоревшего углерода село на стенках? Две фазы горения топлива-газы, полученные в результате термолиза, и собственно, углерод. Какой здесь установившися режим?
     
  5. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Уфа
    Вот именно. В этой теме обсуждаются вопросы о "Партнёре" и его эксплуатации, а Вы увлеклись оптимизацией топочных процессов. И я, как пользователь "Костра 24Т" описываю реально происходящую катину именно с этим аппаратом. За третий сезон его эксплуатации я пару-тройку раз наблюдал образование конденсата на рубашке и то сомнения есть, что это был конденсат. Сажа да есть, но вопрос в её количестве. А у каких ТТ нет сажи?
    Хорошо. Остановимся на этом. Однако, расскажите или назовите отрицательные стороны водотрубного колосника. Если я правильно понял Вы противник сего?
     
  6. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Уфа
    А вот это можете разложить подробнее? Без глубокой теории, народными словами.
     
  7. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105
    При начальном розжиге начинаете бумажкой, горелкою нагревать дерево. Под действием температуры происходит разложение органической части на горючие пары и газы. (Для справки: твёрдое и жидкое не горит, горит только газо и парообразное. Например, бензин жидкость не горит, горят пары бензина.) так вот эти пары газы, выделившиеся из древесины в результате термолиза, и горят. Органика, т. е то, что связалось с водородом и их производные, сгорели. В остатке остался не вступивший в реакцию с водородом углерод в виде древесного угля, а температура горения угля намного выше, чем органосоединений. Его и надо максимально эффективно сжечь до углекислого газа, но у нас такой зверь в топке присутствует, который отнимает энергию (тепло) и атом углерода у углекислого газа. Это кислород. И получается недожёг.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    12.088
    Благодарности:
    7.006

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    12.088
    Благодарности:
    7.006
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Зря Вы так. Для эффективного горения древесины нужна высокая температура в топке, а отбирать тепло нужно действительно от продуктов горения уже за топкой, но изготовители котлов стремятся к снижению себестоимости. Я вот уже малось жалею, что не взял 24й - разница в цене небольшая. Я все же надеюсь, что удастся футеровать 16й и поднять его КПД.
    Сейчас футеровал буржуйку Золушку и эффект очевиден. Расход дров существеннос снизился, удалось снизить температуру отходящих газов. Без футеровки стабильного горения на малой мощности не удавалось добиться даже на сухих дровах - или жуткий перетоп и температура дымохода перед стенкой явно за 200 или копоть, смола, дым из трубы и в итоге затухание.
     
  9. Maks1083
    Регистрация:
    09.02.15
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    75

    Maks1083

    Живу здесь

    Maks1083

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.15
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Тоже интересен ответ на этот вопрос.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    12.088
    Благодарности:
    7.006

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    12.088
    Благодарности:
    7.006
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Задайтесь ещё одним интересным вопросом - что такое сажа?
     
  11. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Уфа
    Да при чём здесь "зря". "Партнёры", о которых здесь идёт речь никогда не были пиролизными котлами. Зачем снова уводить узкопрофильную тему в отвлечённые рассуждения о "топочной теории". Что, пользователи Костров будут заниматься футеровкой? Может быть. Понимаете, что участникам здесь интересны реальные случаи и приёмы эксплуатации Партнёров. Теоретических и практических тем в этом разделе ФХ предостаточно. Конечно это ИМХО. И конечно жаль, что тема "слилась".
     
  12. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.320
    Благодарности:
    1.182
    Адрес:
    Уфа
    Ну, вот опять развёрнутый ответ. ;)
    А, Вы растолкуйте, пожалуйста, связь между сажей и водотрубным колосником.
     
  13. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105
    @MartynovD, Если нагревать топливо без доступа кислорода воздуха,то из него выделяются пары, газы и остается твердый, богатый углеродом кокс (древесный уголь, если топливо древесина). Этот процесс называютсухой перегонкой (или пиролизом). Пиролиз основной массы древесины происходит при температуре 200-500 °С. В сущности не существует пиролизных котлов. Это выдумки производителей. Чтобы получить пиролиз как процесс и пирогазы, как продукты пиролиза, вы должны нагревать из вне без доступа кислорода, герметически, древесину. Тогда из неё выделятся пирогазы.
     
  14. Беляк1967
    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105

    Беляк1967

    Живу здесь

    Беляк1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.17
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    105
    Сажа представляет собой разновидность углерода С, образующегося при неполном сгорании углеводородов (в нашем случае древесины). Я уже объяснял, что древесину нужно нагреть, чтобы она воспламенилась. Одна толстая палка гореть не будет. Будут гореть 3-4 рядом положеных, они будут выделять тепло и разогревать соседа для аыделения горючих газов. Так вот эти колосники и стенки стального котла будут отбирать тепло у этих палок, а в результате нужно будет подавать ещё окислителя и увеличивать тягу, т. е мы уменьшаем время реакции и успевшие схватиь кислород шарики сажи сгорают у нас в дымоходе, а те, которые в воздухе не сгорели, прилипают к холодным стенкам котла. Оптимальный из железных котлов пока является чугунный. У него чугун удерживает на поверхности высокую температуру и компенсирует процесс термолиза в камере. В камере сгорания должна быть высокая температура, чтобы поцесс происходил более качественно. Почитайте, в старых учебниках подробно и понятно всё давно объяснено.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    12.088
    Благодарности:
    7.006

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    12.088
    Благодарности:
    7.006
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Пиролиз и газификация - не одно и то же.
    Кстати, новые Партнеры имеют подачу вторичного воздуха, хоть и не пиролизные. Антрациту это не нужно, а вот дровам очень кстати.
    Газификация происходит при горении древесины и иных частей растений всегда, даже в костре. Именно поэтому нормальные хозяева жгут листву в бочках и имеют бесцветный прозрачный выхлоп, в котором преимущественно H2O и CO2. Нерадивые же жгут в кучах, и травят всю округу адским аэрозолем, состав которого я точно не знаю.
    Что плохого, если людей предупредят и они будут с осторожностью относится к заявлениям маркетологов? Это, кстати, тоже практика. Вот Вы с @Maks1083, в один голос заявляете, что водотрубные колосники добавляют КПД. Откуда информация? Вы лично производили замеры КПД Партнеров с водотрубными колосниками и без? Если нет - Ваши заявления - даже не теория.
    Что касается футеровки - я сейчас пользуюсь футерованной буржуйкой и собираюсь сделать футеровку Партнера. Сделаю - опишу результат.
     

Смотрите также: