1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Батутит пол

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем danazarov, 19.01.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей1225
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    Алексей1225

    Участник

    Алексей1225

    Участник

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Да, я хочу укрепить существующую конструкцию - в ней балки уже дополнительно укреплены досками 50*200 (на шпильках и гвоздях) и бриджингами, плюс утеплитель везде проложен, а на первом этаже чистовые полы, так что полная замена это прям перестройка, и думаю, что поврежу полы первого этажа.

    На что готов идти - вполне можно уменьшить высоту потолков:
    1. На первом этаже - подсунуть что-то под балки. В этом плане что лучше - брус, двутавр или lvl или металлический двутавр? Как посчитать их размеры и шаг (они же вместе с имеющимися балками будут работать)? И надо ли как-то скреплять с уже лежащими балками?
    2. Или на втором этаже (даже предпочтительнее, т. к. он будет много меньше использоваться) - положить что-то на балки поперек (или вдоль?). По этому варианту у меня те же вопросы - что лучше - двутавр или lvl или металлический двутавр? Как посчитать их размеры и шаг? В этом варианте кажется, что скреплять обязательно, а как - через шпильки, или гвозди или еще каким то способом?
     
  2. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    "Намутить" можно, но двутавры тоже могут прогнутся...)
    Способов усиления много. Металлическими балками, но преднапряжёнными... Путём усиления каждой балки путём увеличения сечения в нижней зоне... Опирание перекрытия по контуру...Устройства сплошной подшивы снизу... Т. е. превратить отдельные балки в жёсткий диск перекрытия
    Нужна дополнительная инфа для расчётов, разработки вариантов усиления и технологии. В построенном здании лучше выполнить обследование или, хотя бы, осмотр.
     
  3. Алексей1225
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    Алексей1225

    Участник

    Алексей1225

    Участник

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Инфа такая - лежат балки 100х200 через 70 см, усиленные досками 50х200, с бриджингами. Размер перекрываемых помещений - 5,5х5,5 метров.
    За несколько лет провисли на 1 см.
    Если прыгать, то батутит, зыбкость ощутима. Бриджинги, кстати, эту зыбкость на 30-40% сократили (по ощущениям).
    Может быть, действительно просто с двух сторон досками обшить сплошняком и это поможет?

    Дом рядом с городом Раменское Московской области.

    А что такое:
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Усиление каждой балки фанерными лентами - возни много, но надёжно и и для любой ситуации. Снизу обычная подшива.
    Опирание по контуру не подходит для хрупких и не прочных стен (ГБ, термоблок...).
    Поэтому нужен расчёт, как и при усилении "сплошняком".
     
  5. Алексей1225
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    Алексей1225

    Участник

    Алексей1225

    Участник

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Стены - бревно ручной рубки.
    А как эти расчеты сделать, в частности при усилении сплошняком?
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Один мой знакомый, владелец деревянного дома задал подобный вопрос расчётчику. Так тот ответил:
    Вы зачем вообще голову этой ерундой морочите?
    У вас же деревянный дом! А деревянные дома они же "живые". В них все должно двигаться, скрипеть и продуваться. Ну исправите вы сейчас этот косяк, так он через 3-5 лет опять всплывет.
    В общем, не о том вы думаете... Думайте как вам хорошо и легко живется в этом экологическом доме. Все наши деды жили в деревянных домах и не заморачивались "батутами" на полах.
    Шутник, блин)
    Мой проектировщик как-то считает. Проколов нет...)
     
  7. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    754

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Легко рассчитываются и подбираются, не думаю, что там требуются какие-то серьезные усиления.

    Это хорошо, когда балки под собственным весом не прогибаются, ну в смысле не так прогибаются как не надо.

    Я бы и рад подсказать, но не особо знаю "народные" технологии по усилению).
    Может в середине комнаты возможно возвести небольшую стеночку длиной 1м кинув небольшую деревянную балку немного разгрузив перекрытие и обыграть её как-то дизайном уже.
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Так зачем без дела "кнопать", если Вы не в теме, а балки уложены...) Их всего лишь правильно включить в работу, но после обследования, сбора фактических нагрузок, принятия расчётной схемы, поверочных расчётов и дальше согл. действующим СП и ГОСТу по обследованию зданий.
    Совсем не сложно. ИМХО, конечно...)
     
  9. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    754

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.308
    Благодарности:
    754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Выложите схемку всего этого дела, чтобы помочь человеку, а то как-то одни разговоры пока:)
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Чел, очевидно, уже сделал подшиву снизу по способу, рекомендованному ТС. А бестолковый ликбез здесь устраивать не вижу смысла... Предпочитаю конкретные ситуации.
    Это в проекте перед строительством "выкладывают схемки", а в построенных зданиях заочно не прокатывает. Нужны "схемки" и расчёты по факту и согласно указанным НД.
     
  11. Алексей1225
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9

    Алексей1225

    Участник

    Алексей1225

    Участник

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    поселок городского типа Кратово
    Чел подшиву еще не сделал)
    Хочет разобраться в этой конкретной ситуации:
    Варианты со стойкой или стенкой в середине комнаты не получаются.
    Вообще таких комнат 3)

    По подшиве снизу - какой самый мощный вариант - фанерой 12мм, досками 25мм или досками под 45 градусов в два слоя?
     
  12. Гарина
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    Гарина

    Живу здесь

    Гарина

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Иваново
    Николай_Куркин, здравствуйте. Прочитала тему Усиление балок в уже имеющихся деревянных перекрытиях, однако, она как-то затихла, а у меня проблема как раз с усилением (наверное)
    Дело вот в чем: есть дом, в нем пока не живем. На стадии отделки. Обратила внимание на пол. Когда хожу мебель трясется, не так, чтобы уж очень, но все-таки, позванивает газ. плита, шевелятся металлич. этажерки. Знаю, что балки или лаги (или это одно и то же?) положены неправильно, т. е. еще при их закладке допущены грубейшие ошибки моими чудо-строителями, а именно: эти самые лаги лежат не на ребре, а плашмя (сечение не помню) То ли 100х150, то ли 150х200, к тому же шаг между ними 1м20см Пока я была на работе, они уложили их и начали класть стены. В общем, оставила как есть. Другие строители слегка офигели от увиденного и поставили посередине балок деревянные подпорки. Предполагаю, что эти подпорки прилично усохли, да и стоят на деревяшках, которые тоже усохли и теперь не подпирают как надо, да и одной подпорки мало длина (или ширина) пролета 4м55см Посоветуйте, как можно исправить ситуацию. И еще, прочитала в интернете про регулируемые опоры для лаг. Это выход для меня? Спасибо
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    @Гарина,
    Попробуйте найти и изучить Гуглом описанные способы, чтоб не кнопать зря...:aga:
    Один чел по моему совету приклеил и зашурупил полоски фанеры в нижней зоне балок...
    Живёт и радуется. Моя была только идея, остальное додумал и отписался... Давно было, тему не сохранил(
    Удачи!
     
  14. Гарина
    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25

    Гарина

    Живу здесь

    Гарина

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Иваново
    Спасибо, но Вы ничего не сказали про опоры, т. е это не выход? Боюсь, что предлагаемый Вами способ просто некому будет осуществить, после строительства дома не верю ни одному. Наговорят-только слушай, да с ушей стряхивай, а на деле-пустышки рукозадые. Сама я вряд ли сделаю. А может справлюсь, как там делать? очень сложно? помощники нужны?
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.742
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Москва
    Если есть возможность, самый простой вариант... Только с поддомкрачиванием.
     
Статус темы:
Закрыта.