1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кирпичная стена в один камень и нагрузка 60 т

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ArturAndreev, 17.01.16.

  1. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    Кирпичная стена в один камень и нагрузка 60 т
    Планируется следующее строение размерами 5*9 метра в 2,5 этажа Первый этаж или цокольный - кирпич полнотелый толщина стены 25 см высота 2 метра там будет неотапливаемый гараж. Далее пустотелое жб перекрытие. Второй и мансардный этаж жилые из газоблоков D500 с толщиной стены 30 см. и деревянным перекрытием. Собственно вопрос про несущую способность кирпичной стены на первом этаже. По моим прикидкам общий вес над первым этажом около 50-60 тонн. Несущая способность стены из полнотелого кирпича М 125-150 с хорошим раствором примерно в 10 раз выше. Т. е. запас прочности более чем достаточный согласно "Таблиц для определения несущей способности кирпичных стен" А. В. Масловского 1977г. Или я что то напутал?
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    718

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Краснодар
    Правы. На сжатие кирпич очень высокую нагрузку несёт.
     
    Ugor60 , 17.01.16
    #2 + Цитировать
  3. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    Тогда не пойму моих советчиков (отца, соседей) строить в полтора кирпича минимум. Аргументы про отсутствие отопления не действуют. Что это старая строительная привычка когда раньше строили без утеплителя?
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #3 + Цитировать
  4. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599
    Адрес:
    Москва
    @ArturAndreev, так первый или цокольный ?
    Мин.толщина стен подвала.jpg
    #25
     
    max68.2011 , 17.01.16
    #4 + Цитировать
  5. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    Этаж будет первый на висячем ростверке высотой 22-25 см и 10 см над землей и только потом моя кирпичная стеночка. В общем вся конструкция над землей и с грунтом ни контактирует.
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #5 + Цитировать
  6. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    #25[/QUOTE]

    Спасибо за ответ, а что с армопоясом стоит ли заморачиваться?
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #6 + Цитировать
  7. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599
    Адрес:
    Москва
    @ArturAndreev, обязательно!
    При переходе с одного штучного материала на другой штучный материал ж\бетонный армопояс обязателен!
     
    max68.2011 , 17.01.16
    #7 + Цитировать
  8. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    Ясно, сделаем тогда армопояс 15-20 см. тем более что там пролет над гаражными воротами 2.5 м наверно можно будет совместить перемычку с армопоясом.
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #8 + Цитировать
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599
    Адрес:
    Москва
    Можно, только считать её отдельно и добавлять её армировку к армировке армопояса. Да и габариты в этом месте придётся увеличивать !
     
    max68.2011 , 17.01.16
    #9 + Цитировать
  10. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    Ок. Еще раз спасибо за ответы.
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #10 + Цитировать
  11. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    А можно еще один вопрос, по поводу самого кирпича. У нас в продаже кирпич рядовой пустотелый М 125-150 можно ли его использовать вместо полнотелого. Соответствует ли его его прочность прочности той же марки кирпича полнотелого или там свои ньюансы. Просто разница в весе около 1 кг. и хотелось бы снизить нагрузку на фундамент ТИСЭ без ущерба прочности.
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #11 + Цитировать
  12. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.599
    Адрес:
    Москва
    @ArturAndreev, к сожалению, в кирпичах не разбираюсь...:( мне бетон ближе. ;)
     
    max68.2011 , 17.01.16
    #12 + Цитировать
  13. ArturAndreev
    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4

    ArturAndreev

    Живу здесь

    ArturAndreev

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.16
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    4
    Ок. Будем копать дальше:)
     
    ArturAndreev , 17.01.16
    #13 + Цитировать
  14. ПростоИгорь
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    ПростоИгорь

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    964
    Благодарности:
    508
    Адрес:
    Россия
    Это не привычка, а знание, что помимо усилия на сжатие стены надо просчитывать и на устойчивость. Если считать только на сжатие, то и стены в полкирпича хватит - однако на них, почему-то, никто плиты не опирает... Поставьте тетрадь вертикально на стол и надавите сверху ладонью - что произойдет? Она не скомкается, а просто согнется пополам где-нибудь ближе к середине. Стена, конечно, не тетрадь, но принцип тот же... А с пролетом 5 метров и лежащими сверху плитами стену в кирпич считать на устойчивость тем более... А еще утеплять ее собираетесь, следовательно дырок в ней наделаете...
     
    ПростоИгорь , 19.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Ugor60
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    718

    Ugor60

    Живу здесь

    Ugor60

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    1.337
    Благодарности:
    718
    Адрес:
    Краснодар
    @ArturAndreev, При правильном монтаже и армировании стены в кирпич вполне достаточно. Дело только в том. каким образом вы будете обеспечивать теплоизоляцию, какую отделку будете использовать и как собираетесь монтировать коммуникации (трубопроводы отопления. водоснабжения, какнализации, воздуховоды и проводку)
    Издавна в России и в СССР частники преимущечственно отдавали предпочтение варианту чем толще стена. тем надёжнее и лучше. И это правильно с точки зрения классического способа индивидуала. то есть стены минимум в полтора кирпича. Далее как правило следовали скрытые в стену трубопроводы, проводка, воздуховоды и. т. д. То есть автоматически в местах штраб стена имела толщину как правило уже в кирпич. С точки зрения теплоизоляции этого в средних и северных районах уже было мало. И все таки за счёт последующей отделки снаружи облицовочным кирпичём, или например так называемой "шубой", дом в среднем удовлетворял требованиям по теплопотерям. Дальше обычно делалась внутренняя штукатурка и финишная отделка обоями. или какими то декоративными материалами. Как видите теплоизоляция дома в этом случае обеспечивалась в основном толщиной стен и применением либо воздушных зазоров (особая кладка), либо доп изоляцией, а заодно и внешним декором в виде облицовочного кирпича либо "шубы".
    С одной стороны в этом случае дом как бы не требовал дополнительных работ по облицовке и теплоизоляции. Технологически это было проще и дешевле из за того в основном, что всё сводилось лишь к качеству кладки и штукатурки (если не брать в расчёт коммуникации).
    Но сейчас с появлением эффективных теплоизоляционных технологий появилась возможность согкратить время возведения стен за счёт уменьшения толщины. Далее просто с одной, или двух сторон делается эффективная теплоизоляция и как правило в этом случае теплопотери дома в полтора кирпича с классическими способами постройки уступают способу в один кирпич, но с эффективными технологиями утепления.
    Далее вам просто нужно оценить сметы на каждый из способов постройки и для себя выбрать тот, который вам больше подходит. У каждого из вариантов есть масса плюсов и столько же минусов. Перечислять их нет смысла. Просто в каких то случаях подходит один вариант в каких то другой...
    Я для себя выбрал вариант в один кирпич с утеплением с двух сторон стен. Во первых потому, что всё кроме кладки я делаю сам и следовательно само-собой я сэкономил сразу и много. Во-вторых все коммуникации я прячу под обрешётку и снаружи и изнутри не штробя стены. В третьих я имею возможность постепенно производить работы уже живя в доме и вкладывая деньги постепенно на какие то отдельные работы. Так что на мой взгляд нужно просто посчитать финансовые возможности, сопоставить сроки, и учесть свои собственные силы.
     
    Ugor60 , 19.01.16
    #15 + Цитировать