1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема ХВС / ГВС для 2-этажного дома. Покритикуйте

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем spectator_o, 16.01.16.

  1. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Схема ХВС / ГВС для 2-этажного дома. Покритикуйте
    Уважаемые форумчане!
    Нарисовал понятную схему с картинками.

    Покритикуйте!
    Что нужно изменить, пока не поздно ?

    Дом в 2 этажа ПМЖ.
    Холодная вода - магистраль, давление нормальное (не мерял).
    Горячая вода - от бойлера косвенного нагрева Drazice 250 л, с отдельным входом на рециркуляцию.
    Рециркуляция - через полотенцесушители. 3 санузла = 3 п/с = 3 коллектора.

    P. S. Надеюсь, что форум не порежет схемку...
    Жмите ("Открыть в новой вкладке")

    ХВС-ГВС 1.7_150ppi.png
     
    spectator_o , 16.01.16
    #1 + Цитировать
  2. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    469

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Минск
    Система рециркуляции слишком мудрёная. Скорее всего поток пойдёт через самый короткий контур и отбалансировать всю систему будет весьма затруднительно. Плюс, я всегда возле полотенчиков ставлю байпас через трёхходовый кран. Для отключения полотенчика без ущерба остальной рециркуляции.
     
    aquakamin , 16.01.16
    #2 + Цитировать
  3. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Спасибо за быстрый ответ!
    К счастью, балансировка будет почти автоматом. Рециркуляционный насос встанет в котельную, а от котельной до всех 3 санузлов расстояние почти одинаковое. Плюс собрать от всех 3 полотенчиков рециркуляцию можно в один регулируемый коллектор, верно? и отбалансировать поточнее.
    Хотя, может быть, это будет даже избыточно, ведь главное обеспечить пусть даже небольшой проток.

    Помню, у меня как-то из крана вода подкапывала. Поскольку она подкапывала из горячего крана, первая порция воды всегда была горячей)

    Можно поподробнее, как монтируете трехходовой кран? Он же, разумеется, механический, не моторизованный?
    Куда выводите ручку управления?

    Соединения замуровываете в штукатурке?
     
    Последнее редактирование модератором: 17.01.16
    spectator_o , 16.01.16
    #3 + Цитировать
  4. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    469

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Минск
    Байпасы на полотенчики лучше ставить раздельные. Полотенчик (читай радиатор) "кушает" довольно много энергии. Поэтому в процессе эксплуатации за ненадобностью, лишние киловаты приходится экономить. Схемку изображу и пришлю позже в Л. С.
     
    aquakamin , 16.01.16
    #4 + Цитировать
  5. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Лучше выкладывайте сюда!
    Авось еще кто-нить заинтересуется.
     
    spectator_o , 16.01.16
    #5 + Цитировать
  6. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    469

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    769
    Благодарности:
    469
    Адрес:
    Минск
    Байпас принципиально выглядит вот так:

    IMG_20160117_125756[1].jpg IMG_20160117_125811[1].jpg

    Рис 1. Поток через байпас
    Рис 2. Поток через полотенчик.
     
    Последнее редактирование модератором: 17.01.16
    aquakamin , 17.01.16
    #6 + Цитировать
  7. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Может быть, еще кто-то из знатоков выскажется?

    Что-то явно лишнее?
    Или наоборот, чего-то важного не хватает?
    Помогайте, друзья, пока не случилось непоправимого...

    @Protasevich, ваше мнение категорически приветствуется!
     
    spectator_o , 17.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202
    Адрес:
    Орел
    Видит бог - сами нарвались...:)]
    Может кто и опровергнет, но глубоко моё ИМХО - делать только последовательное подключение всех потребителей. Параллельное-то Вы отбалансируете... В статике, т. е. когда работает только насос рециркуляции. А в динамике что будет происходить? Т. е. когда начнете пользоваться кранами?
    Если при последовательном подключении можно особо не заморачиваться расчетом, только выбираем диаметр подающего трубопровода в соответствии с требуемой пропускной способностью (т.е. учитываем потребление всех возможных открытых кранов и длину трубопровода). Насос (обычный рециркуляционный) при этом втыкаем практически не глядя.
    При параллельной разводке Вам, по-сути, ветку рециркуляции придется рассчитывать так же как и систему отопления. Т. е. считаете теплопотери в каждой ветке, считаете требуемый расход (ну и соот-но диаметры труб) и исходя из этого уже выбираете насос. При этом следует еще учитывать расход в кранах. Т. е. каждая ветка должна еще обеспечить все планируемые к открытия краны нужным кол-вом воды. Балансировать при таких условиях придется только в обратке каждой ветки, т. е. Вы и обеспечиваете нужным кол-вом воды все краны, и обеспечиваете нужным кол-вом тепла. Именно тогда сбалансированная система даже после открытия кранов всё равно будет работать. И что-то мне подсказывает, что насос рециркуляции уже не подойдет под эти условия. А применение циркуляционных (для отопления) не всегда возможно (условия отличаются от СО).
    Если хотите именно мой опыт - последовательное соединение всех потребителей. На длину ветки рециркуляции - пофиг, бывали ветки и по70 метров. Единственное - правильно выбрать диаметр. Полотенцесушители подключаются также как и радиаторы в однотрубной системе - байпасом. Заужение под ними (принудительное затекание теплоносителя) не требуется, в полотенчиках работает ЕЦ, главное их правильно подключить (т.е. или низ-низ, или верх-низ, но учитывая направление движения теплоносителя, т. е. подача в верх). В идеале хорошо бы предусмотреть отсечные краны на полотенчиках. Это хоть и частный дом, и перекрыть систему для демонтажа и заглушки выходов ПС не сложно, но лучше иметь возможность это сделать оперативно и без лишних плясок, все-таки условия для ПС в ГВС хуже/жестче чем в СО.
    После всех потребителей обратку рециркуляции ГВС можно уже и заузить, это позволит малость сэкономить на материале, но при этом ее пропускной способности должно хватать для нормальной работы насоса рециркуляции.
    Ну а по параллельной разводке уже сказал - только рассчитывать.
    Сорри, пояснил как мог доступным языком.
    Ну и еще советую пройтись поиском по форуму "рециркуляция ГВС" и почитать чужой опыт. Тема поднималась уже не один раз, может что для себя и почерпнете.
     
    Protasevich , 18.01.16
    #8 + Цитировать
  9. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    30

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    30
    А для обратной промывки ФТО подачу воды перекрывать краном не надо ?
    или в нём какая то хитрющая клапанная система ?
    сорри в этой теме не специалист- прошу сильно не пинать :)
     
    novik715 , 18.01.16
    #9 + Цитировать
  10. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Так обратная промывка осуществляется той же самой водой (из магистрали), только идет она в обратном направлении, потому и называется - обратная.
    Для этой цели у меня предусмотрен "обход", и все краны, насколько я вижу, на месте.

    В квартирах для простоты и удобства делают перемычку, и ФТО промывают горячей водой...
     
    spectator_o , 18.01.16
    #10 + Цитировать
  11. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Поясните, а зачем все так точно рассчитывать?
    Открыл кран с горячей водой - БКН дает в него 3 атмосферы, из крана идет вода, порядок.
    Закрыл кран - работает насос рециркуляции, горячая вода обновляется и не успевает остыть.
    Не очень понимаю, в чем проблема...
    В обратную сторону горячая вода не пойдет, перед насосом рециркуляции будет обратный клапан стоять (о, кстати, не указал на схеме!).
    Мне и не нужно, чтобы насос во время разбора горячей воды "продавливал" рециркуляцию.
    Ну нет рециркуляции 10-20 минут, ну и ладно. Вода даже остыть не успеет, все трубы в изоляции будут...

    А водоразбор горячей воды с 2 кранов, мне кажется, даже комфортнее будет, чем при последовательной схеме.
    Ведь при коллекторе взаимовлияние потребителей куда ниже.
    Что скажете?
     
    spectator_o , 18.01.16
    #11 + Цитировать
  12. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Вот еще момент, с которым я не согласен.

    При последовательном подключении насосу нужно прокачать длиннющую колбасу в 70 метров.
    А при параллельном - 3 ветки по 20, допустим, метров. Это же намного меньшая нагрузка для насоса!
    Ведь и в отоплении разбивка на 2 крыла системы отопления делает жизнь насоса в 2 раза слаще.

    Мне кажется, что даже на минимальной скорости насос в моей схеме будет обеспечивать обновление горячей воды во всех ветках.
     
    spectator_o , 18.01.16
    #12 + Цитировать
  13. novik715
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    30

    novik715

    Живу здесь

    novik715

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    30
    я не специалист в фильтрах, для меня "обратная промывка" - это когда водой дунуть с обратной стороны при этом, как минимум, в этот момент нужно прекратить подачу - "с подачи"
    думаю, конечно, что существуют фильтра, с таким механизмом- у вас наверное такой и планируется к установке ?
     
    novik715 , 18.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.202
    Адрес:
    Орел
    @spectator_o, пробуйте.
    Я Вам озвучил свой опыт.
    Что бы не ввязываться в споры и объяснения, давайте я скажу что у меня опыта построения параллельной рециркуляции (при автономном водоснабжении) нет, и даже не предвидится. Так что тут я ничем не помогу. :(
     
    Protasevich , 18.01.16
    #14 + Цитировать
  15. spectator_o
    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    spectator_o

    Живу здесь

    spectator_o

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.15
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    А если вы подачу перекроете, где же вы воду возьмете, чтобы дунуть ?

    Во вложении альбом FAR.
    Посмотрите схему 2.01 (стр. 50-51) - там как раз фильтр с обратной промывкой обвязан.
     

    Вложения:

    spectator_o , 18.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также