1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Относятся ли к ОПО сети газопотребления и газораспределения?

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Алекс909, 14.01.16.

  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    19.197

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    19.197
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В водопроводе давление 0,4 МПа=следовательно...?

    К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:

    2) используется оборудование, работающее под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля:
    а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);
    б) воды при температуре нагрева более 115 градусов Цельсия;
    в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 мегапаскаля;
    закона
    от 04.03.2013 N 22-ФЗ)
     
  2. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405
    Адрес:
    Москва
    @morozov, Кстати газовый баллон реально опасная штука, и вероятно ОПО (там 1.5 мПа) если мы всё же не докажем обратное.
     
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    19.197

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    19.197
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    См. тр тс 032/2013 о безопасности оборудования работающего под давлением.
    Обратите внимание на срок службы газовых баллонов. Еще один способ заработать.
    С 22 декабря 2014 г. вступили в силу Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением». Пунктом 485 указанных Правил предусмотрено, что срок службы бытовых газовых баллонов составляет 20 лет
     
    Последнее редактирование: 26.01.16
  4. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Техрегламент №870 исключает из сферы своей деятельности сеть газопотребления жилых домов, поэтому эта сеть не идентифицируется и не входит в ОПО
    В письме Ростехнадзора от 10 сентября 2014 года N 00-04-05/1497 было сказано, что понятие производственного объекта подразумевает осуществление на нем производственной деятельности.
    На сегодня это письмо недействительно.
    В действующем письме Ростехнадзора:
    "...идентификацию сетей газораспределения и газопотребления в качестве опасных производственных объектов, их регистрацию, перерегистрацию в реестре опасных производственных объектов и исключение из реестра надлежит осуществлять в соответствии с действующими нормами Федерального закона от 21.07.97 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов"
    Почему сеть газоснабжения СНТ не является производственным объектом?

    @Алекс909, здесь решение Подмосковного суда по ОПО СНТ-
    https://www.forumhouse.ru/threads/343009/page-32#post-14841545,
    Ростехнадзор оштрафовал СНТ на 200000руб, СНТ подало иск. заявление в суд и проиграло.
    Только с трудом читается:(
     
  5. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    то есть в конкретно нашем случае: СНТ, подключаемся к среднему, подземных труб около 5 км, на участках ГРШП- это не ОПО?
     
  6. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    да уж, совсем данные затерли, аж глаза заболели. у них там и высокое есть, а это уж точно ОПО. им надо было высокое газмясу подарить.
     
  7. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405
    Адрес:
    Москва
    Потому что Вы сами написали выдержку из тех. регламента где сети газопртребление жилых домов исключены из ОПО.
    Вы зачем-то связываете владельца с предназначением объекта, я думаю это ошибка.
    Если почитать на основании каких документов производится идентификация сетей, то например в моём случае СНТ сособственник сети газопотребления жилых домов, это следует из проекта.
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    19.197

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    25.452
    Благодарности:
    19.197
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ежели жилые, то 354 ПКУ
    "централизованные сети инженерно-технического обеспечения" - совокупность трубопроводов, коммуникаций и других сооружений, предназначенных для подачи коммунальных ресурсов к внутридомовым инженерным системам (отвода бытовых стоков из внутридомовых инженерных систем);
    В жилых домах внутридомовые инженерные системы включают расположенные в пределах земельного участка, на котором расположен жилой дом, а также находящиеся в жилом доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг;
     
  9. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405
    Адрес:
    Москва
    @morozov, я думаю можно найти ещё много разных определений и описаний одного и того же, только в контексте данной темы есть четкие формулировки откуда надо брать информацию на основании которой производится классификация и это не этот документ, который Вы процитировали. А ежели чего то с чем то противоречит, так это есть вопрос исключительно суда.
     
  10. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Из Техрегламента:
    "сеть газораспределения" - ...от отключающего устройства, установленного на выходе из газораспределительной станции, до отключающего устройства. на границе сети газораспределения и сети газопотребления (в том числе сети газопотребления жилых зданий);

    "сеть газопотребления" - ... от отключающего устройства, расположенного на границе сети газораспределения и сети газопотребления, ...

    У СНТ есть отключающее устройство в месте подключения трубопровода СНТ к среднему давлению?

    Участки (исключая ЗОП), находящиеся в пределах территории СНТ, на которых расположены ГРШП и газоиспользующее оборудование, являются собственностью юрлица СНТ?
     
  11. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Сеть газопотребления жилого дома находится в пределах участка заявителя, собственника жилого дома и участка, на котором дом находится. СНТ имеет право собственности не только на ЗОП, но и на все остальные участки?
    А что такое "сособственник сети газопотребления жилых домов", есть такое нормативно-правовое определение ?
     
  12. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405
    Адрес:
    Москва
    Сособственник есть дэ-юро, а насчёт определенияй пусть ищет тот, кому это зачем-то необходимо.
    Сеть газопотребления не жилого дома, а жилых домов. Я думаю Вы понимаете разницу. СНТ имеет право собственности на всю трубу, включая куски на участках физиков. По крайней мере все правоустанавливающие документы описывают именно всю трубу включая и ответвления на участках.
     
  13. Алекс909
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693

    Алекс909

    Живу здесь

    Алекс909

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    2.278
    Благодарности:
    693
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    будет, в месте врезки
    нет, ГРШП будут на участках физиков
     
  14. Цимицифуга
    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Цимицифуга

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.13
    Сообщения:
    1.030
    Благодарности:
    1.942
    Адрес:
    МО, Истра
    Это только слова
    А на каком основании СНТ имеет право собственности на участках, которые не являются собственностью этого юрлица?
    Правоустанавливающие документы "собственности на всю трубу, включая куски на участках физиков"- это договор с ГРО?

    А где в НПА определение, что есть сеть газопотребления ХХ домов(или зданий, неважно), а не сеть газопотребления отдельного дома?

    Из Приказа Ростехнадзора №613 (Правила проведения техдиагностирования ВДГО):
    "сеть газопотребления жилых зданий - единый комплекс, включающий в себя наружные (вводные газопроводы и газопроводы-вводы) и внутренние газопроводы, сооружения и технические устройства, в том числе бытовое газоиспользующее оборудование, внутридомовое газовое оборудование в многоквартирном доме и в домовладениях, ..."
    Вот так, "единый комплекс в домовладениях". Вы можете утверждать, что речь как раз и идет о Вашем случае (единый комплекс ХХ домовладений), но Правила утверждены в соответствии с пунктом 4 постановления ПП РФ N 410 и не могут этому постановлению противоречить.

    ПП РФ №410:
    "внутридомовое газовое оборудование": в домовладениях - находящиеся в пределах земельного участка, на котором расположено домовладение, газопроводы, проложенные от места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до газоиспользующего оборудования, газоиспользующее оборудование, технические устройства на газопроводах, в том числе регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений и приборы учета газа;
    ("домовладение" - жилой дом (часть жилого дома) и примыкающие к нему и (или) отдельно стоящие на общем с жилым домом (частью жилого дома) земельном участке надворные постройки)

    Согласно ПП РФ №1314 сеть газопотребления находится в пределах участка заявителя-собственника участка.
    Прочитайте еще раз, что такое ВДГО в пределах зем. участка заявителя и сравните с сетью газопотребления по ПП РФ №1314. Это одно и то же.

    И как из ПП РФ №410, а также из Приказа №613 (утв. в соответствии с ПП РФ№410) может появиться "сеть газопотребления ХХ домов", если она (сеть) находится в пределах одного участка, находящегося в собственности одного физ. или юр. лица?
     
  15. Mike_Z
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405

    Mike_Z

    не Новичок

    Mike_Z

    не Новичок

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    5.554
    Благодарности:
    2.405
    Адрес:
    Москва
    Был тут на форуме такой же неверующий, правда делся куда-то год назад.
    Можно я не буду свидетельство на форуме показывать? Спасибо :)
    Правоустанавливающие документы на новый объект недвижимости в моем случае это Разрешение на ввод и договор простого товарищества между СНТ и физиками
    Смотрим 122-ФЗ.
    Знаете чем дилетант (коим я себя считаю) отличается от профессионала?
    Дилетант может изучить постановление, одно два десять, может даже выучить наизусть и копипастить на форуме, но системный подход дает только профессия + профильное образование.
    Так вот, я не имею возможности стать юристом, так как являюсь профессионалом в другой области, зато имею в собственности объект, который в проекте описывается как сеть газопотребления жилых домов, расположенных по адресу и расположенный на ЗОП СНТ и участках нескольких физиков,
    а в ЕГРП фигурирует просто как газопровод.
    Чему это противоречит мне пока не очень интересно, так как объект существует и дэ-юро и дэ-факто и пока к тому же не является ОПО. Почему пока? Потому что первая проверка возможна только через три года и всё может измениться. Кстати штамп РТН на Акте завершенного строительства стоит, хотя объект не был занесен в реестр ОПО. Вероятно это говорит о здравомыслии инспектора, а может просто о раздолбайстве.