1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Надоел "кувшинный" фильтр

Тема в разделе "Очистка воды в квартире", создана пользователем Mr.Zed, 21.05.09.

  1. МТТ
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    54

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Подход в корне неправильный. Впрочем, если средств предостаточно то можно пробовать все что подворачивается под руку.
    Полностью очистить воду может только обратный осмос, но это только для питья, для больших расходов это большие затраты.
    А что бы очистить воду нужно, по крайней мере, знать от чего чистить (если химанализ не хочется делать, хотя это единственный правильный путь). Ведь по внешним признакам можно определить только некоторые вещества (сероводород, железо, жесткость), а масса вредных веществ ни по запаху, ни по вкусу не определяется, а вредоносность от них не меньшая.
    Не понял, что это за усредненные показатели, если принести на анализ конкретную пробу? Стоимость анализа не такая уж неподъемная, к нам на анализ воду приносят даже пенсионеры.
    Если жесткость проблема только для чайника, то проще регулярно очищать простыми средствами, можно даже элементарным уксусом. 15 мин и вся проблема пропала. А если стиралки, бойлеры тогда это уже серьезно.
    Очень правильно подметил Андре вода про ресурсы картриджей, поддерживаю
     
  2. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.865

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.865
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Я не говорил о всём, "что попадается под руку" Просто, не вижу смысла сдавать ВОДУ ИЗ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОПРОВОДА на анализ, чтобы потом купить типовой стационарный фильтр. Любой адекватный продавец этого оборудования посоветует покупателю оптимальную модель исходя из общих описанных признаков: цвет-вкус-запах-осадок. Повторюсь, я не имею в виду персональный проект водоочистки, требующий действительно подробный анализ, а именно установку типовой системы в коммунальный водопровод.
     
  3. Mr.Zed
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    Mr.Zed

    Участник

    Mr.Zed

    Участник

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пушкино
    Спасибо за рекомендации. Буду думать дальше.
    Вообще, склоняюсь именно к Барьеру. Не могу объяснить почему. Вроде и по стоимости одинаковы с Аквафором, но.. не доверяю я все же ему.
    Насчет анализа воды: а что подразумевается под "очень жесткая вода"? При каких параметрах жесткости воды можно обойтись 3-х ступенчатым фильтром? Все-таки обратный осмос по цене в 2-3 раза дороже... А при разговоре с продавцами этих фильтров, веры в правду нет. Они очень рекомендуют именно обратный осмос. И еще. Читал, что этот самый осмос убивает вкус воды. Так ли это?
     
  4. МТТ
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    54

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Хотя у нас есть точки по продаже фильтров, но я честное слово никому не советую слушать (а тем более покупать) тех продавцов, которые могут по признакам цвет-вкус-запах-осадок предложить фильтры. Это же не авторучка, что можно потом выбросить и купить новую. Я только за индивидуальный подход к очистке. Типовые подходы у коммунальщиков, результаты от этого известны всем.
     
  5. nekorsakov
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.865

    nekorsakov

    Живу здесь

    nekorsakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    2.968
    Благодарности:
    10.865
    Адрес:
    Дмитров, Московская область
    Если ваша вода хлорированная, то, скорее всего, она средней жёсткости или мягкая, т.к., скорее всего, поступает в ваш водопровод, точнее, на станцию водоподготовки, из водохранилища. Анализ такой воды на жёсткость выдаст цифру где-то 3-5 мг-экв/литр. При её кипячении образуется сравнительно небольшое количество известкового осадка, накипи.
    Если вода без хлора, то , скорее всего, это артезианская вода (может быть "без запаха" вода из водохранилища/реки, но не хлорированная, а озонированная, например), которая, в большинстве случаев, повышенной жёсткости, по анализу может быть 5-8(10!...) мг-экв/литр, как следствие, очень большое кол-во накипи, то есть, известкового осадка при кипячении. Кроме повышенной жёсткости часто сопутствующей проблемой артезианской воды является, например, высокое содержание растворённого железа, которое, окисляясь, становится "нерастворённым", то есть, ржавчиной. Как следствие - не просто известковый осадок в ванной/раковине или на сантехнике, а осадок с коричнево-бурым оттенком.
    Если жёсткость в пределах 3-5мг-экв/литр (чаще всего такая примерно она в хлорированной воде из водохранилищ), и накипи в чайнике немного, достаточно будет "трёшки" в варианте "для жёсткой воды", как правило большинство подобных систем в этих условиях работают вполне приемлемо.
    Если ваша вода сильно хлорируется, рекомендую комплектацию без ионообменного картриджа для снижения жёсткости, зафиксированы случаи, когда и/о смола не только снижает жёсткость, но и придаёт воде неприятный привкус, который остаётся и после обработки акт. углём; повторяю речь о хлорированной воде. Зависит, конечно, от производителя, но такие прецеденты есть.
    Если много растворённого железа (нормой для питьевой воды считается количество до 0.3 мг/литр), обратите внимание на системы ("трёшки"), укомплектованные картриджем-обезжелезивателем. У Барьера, кстати, есть такой вариант, первый картридж обезжелезиватель/механика. второй умягчитель, третий - угольный.
    Самым неприятным моментом при использовании умягчающих картриджей на основе ионообменных смол является их сравнительно небольшой ресурс. Для систем типа двушек-трёшек "под мойку" это обычно 200-400 литров (то есть, один-три месяца службы), в зависимости от жёсткости воды. Далее необходима замена картриджа (250-500 рублей у разных изготовителей) или его регенерация, то есть, восстановление. Регенерация производится замачиванием картриджа в солевом растворе или промыванием/проливанием смолы в таком растворе. Процедура крайне дрызготная и не очень приятная, редко кому доставляет удовольствие
    Не знаю, как у вас в Пушкино, в Дмитрове вода очень жёсткая (7мг/экв), поэтому оптимальный вариант избавления от извести для питьевой воды - обратный осмос. "Трёшки" даже в комплектации "для жёсткой воды" не справляются, и/о картриджа хватает на месяц-два, то есть это или постоянные траты на замену или ... лабораторные опыты на дому.
    На вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные. Наверняка ведь пили когда-нибудь бутылированную воду? Так вот, она как раз и очищается, в абсолютном большинстве случаев, обратным осмосом, иногда, правда, немножко минерализуется после очистки. Поставить минерализатор дополнительно к системе о/о или приобрести систему о/о уже с минерализатором сегодня не проблема, это будет примерно плюс 500-800 рублей к стоимости системы без минерализатора. Хотя имхо, на вкус получается почти одинаково.
    Уважаю ваш подход, МТТ, хорошую планку взяли! Просто, моё мнение, что некий "комплексный обед" возможен и в этой сфере, в определённых, конечно, рамках и условиях.
    Продавец имхо должен уметь работать с теми данными, что ему предоставляет клиент, а не стараться непременно "развести" человека на максимальные затраты. Прибыль-то прибылью, но иногда можно честно помочь человеку сэкономить его деньги, как клиент он будет благодарен. На качестве, естественно, экономить не призываю, всё в меру.
     
  6. Mr.Zed
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    Mr.Zed

    Участник

    Mr.Zed

    Участник

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пушкино
    спасибо за подробную информацию. Анализ, наверное, все-таки проведу.
    интересовался по поводу фильтров также и на других форумах строительной направленности, там тоже рекомендуют анализ провести.
    о результатах напишу.
    А пока, можно экспресс-консультацию по приблизительному подбору фильтра? Чтобы все-таки знать, на что ориентироваться.
    Вводные:
    накипь на чайнике появляется достаточно медленно, вкус воды.. ммм.. наверное железистый, вода сама по себе мутновата, запаха нет.
     
  7. МТТ
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    54

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    МТТ

    Мастер Тонких Технологий

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    143
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Пока точно можно сказать что нужен будет обезжелезиватель и фильтр с активированнфм углем. А дальше будет видно. Стоимость во многом зависит от производительности фильтров, то есть определитесь какая суточная потребность нужна.
     
  8. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый МТТ, расскажите нам, как определяется производительность фильтров по суточной потребности в воде?
    В виде задачки:
    Дополните табличку:
    Суточная потребность - 0,5 куб. ---- производительность фильтра _?__.
    Суточная потребность - 24,0 куб. ---- производительность фильтра __?___.
    При этом учтите, что в первом случае вода расходуется в течении 10 минут,
    а во втором - круглые сутки.
     
  9. Mr.Zed
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    Mr.Zed

    Участник

    Mr.Zed

    Участник

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пушкино
    да, и неюольшое дополнение к задачке:
    как определить суточную потребность в кубах? использоваться вода будет только для питья. В среднем, получается два чайника (1,5 л) холодной воды в день + вода для варки (3 л) один раз в день + пить эту воду (стакан - 300 мл) раза 4 в день. Итого, сколько кубов в день я использую, если в литрах получается 7,2 литра/день?
     
  10. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
    Купите бытовой пятиступенчатый обратный осмос (Aquapro AP-600, например), если давление в водопроводе (холодная вода) меньше 3 бар, - то с насосом (Aquapro AP-600P), обязательно проверьте!
    И не заморачивайтесь.


    Будете тратиться в основном на замену первых трёх картриджей - чаще первого, реже второго и третьего. Раз в три года может быть замените мембрану.Раз в год - постфильтр.
     
  11. Mr.Zed
    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7

    Mr.Zed

    Участник

    Mr.Zed

    Участник

    Регистрация:
    20.05.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Пушкино
    Спасибо, установил себе именно такой, как вы Андрей рекомендовали. Теперь рад безмерно, вода опять как в детстве: вкууусная и чистая!
    Еще раз спасибо!
     
  12. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.953
    Благодарности:
    817
    Адрес:
    Москва
  13. mark_55

    mark_55

    mark_55

    Гость

    Привожу небольшой отчётик:
    купил 3-ех секционный фильтр типа "под мойку" фирмы "новая вода". Установил всё сам легко за 2 часа. Вода сразу стала другова вкуса, и накипь в чайнике исчезла, стоимость комплекта 1900 р, но я ещё прикупил комплект фильтров, замена каждые пол года.
     
  14. KILLER
    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    21

    KILLER

    Участник

    KILLER

    Участник

    Регистрация:
    09.05.08
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    В серцах людей
    Что-то МТТ не видно. Но на такой вопрос ответит даже сантехник.
    1. При такой потребности ни один нормальный человек не купит фильтр производительностью в 10куб/час
    2. А в этом случае даже я не посоветую купить фильтр менее 2куб/час.
    А конкретныое решение зависит от многгих данных которые неизвестны из условия
    Странно что г-н консультант задает такие задачки.
    КИЛБИ сказал бы "Или я не прав или одно из двух"
     
  15. 21120
    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    21120

    Участник

    21120

    Участник

    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Для китайского фильтра имхо дороговато...