1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Общие вопросы по разделу "Погреб"

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Ле4ка, 18.06.09.

  1. Misha13
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    6

    Misha13

    Живу здесь

    Misha13

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Соратники, требуется помощь. Голову сломал уже, чем больше изучаю, тем больше вопросов, ткните может не увидел, где почитать. Хочется в перспективе сделать гараж с погребом, но есть много но. Очень высокий УГВ, перепад высот, неоднородный слабый грунт (пирог из торфа, песка с глиной, глины, песка). Может кто сталкивался и может ответить на вопрос. Погреб в таких условиях реально сделать или отказаться от этой идеи? Заранее спасибо.
     
  2. Biglibom
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6

    Biglibom

    Участник

    Biglibom

    Участник

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Абакан, Хакасия, южная Сибирь
    Требуется консультейшон в плане инженерии.
    задачка такая - хочу строить погреб заглубленный полностью. в идеале - вытянутый арочный со входом в полный рост (лесенка с поворотом) над ним планируется воздвигнуть сарай из габиона+ отдыхательную площадку. Из плюсов конструкции - влагозащищеность от осадков, хорошая естественная вентиляция помещения со скругленным потолком, экономия площадей и материалов на крышу. из минусов... боюсь построить так, что "поцелует" меня эта арка в темя...
    размер погреба 2,5 на 3м высота в холке 230 материал постройки - пережженый кирпич, геопленка и 10 пенопласта сверху. вход из запираемого сарая. монолитная плита над погребом. стены сарая за пределами погреба кроме одной поперек. Вес габиона - как бетонная стена...
    грунт - лёсс (переотложения реки - клинья из суглинка. песка, гальки. УГВ будет ниже погреба на 3,5 м.
    что скажете? что посоветуете
     
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Трудно сделать. Много ньюансов и затрат.
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это хорошо.
    Тоже хорошо. :)
    И как это будет выглядеть?
    А это как сделаете- в разделе есть опыт людей построивших подобное.
    Сначала нарисовать, выложить сюда- лучше отдельную тему открыть - так как вопросов может быть много. И хорошо все осудить и рассчитать.
     
  5. sarma
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97

    sarma

    Живу здесь

    sarma

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ангарск
    Доброго времени суток всем! Уважаемые форумчане, поделитесь советом пожалуйста.
    К загородному дому пристроен гараж, планируется быть теплым, в нем выкопали погреб, нужно ли утеплять погреб и что именно? пол? стены? потолок уже поняла что нужно! Муж спорит, говорит стены не требуется, только потолок погреба. Я думаю тогда минус будет в погребе. Промерзание почвы 1,2 м.
    А так же гидроизоляция какая то требуется? читала что иначе конденсат будет большой, даже с вытяжкой. Вообщем, прошу помощи у знающих людей. Буду благодарна очень!

    Еще про гараж спросить хочу, рискну в этой темке, если гараж отапливаемый полы утеплять нужно? опять же с мужем спорим, он говорит в городе в гаражах никто их не утепляет, я переживаю мы его не отопим тогда, размер 60кв.м. Или пошлите меня в нужную тему, где гаражи обсуждают:|:

    Да и еще если нужно утеплить погреб, то это делают снаружи или можно внутри?
     
    Последнее редактирование модератором: 12.02.18
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Делают снаружи - и не утепляют а теплоизолируют от влияния внешней температуры над ним.
    Теплоизолировать. Это может быть и слой грунта в зависимости от климата.
    Лучше просто углубить его на нужную глубину.
    Если закопаете (углубите) не глубоко может быть.
    Если правильно читали- то конденсат бывает от плохой теплоизоляции. А вытяжка там сильная не нужна. Вы представьте себе - если сильная вытяжка, значит сильный приток- что происходит с климатом в погребе... он сильно меняется- последствия- тот же конденсат и плохое хранение.
    Да. Очень хорошо бы. Но с отапливанием гаража очень большой вопрос, вернее вопросы- здесь и минусов полно. Лучше открыть тему (были подобные)- в разделе " Гаражи".
     
  7. sarma
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97

    sarma

    Живу здесь

    sarma

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ангарск
    как посчитать сколько сантиметров нужна теплоизоляция ? если мы стены и потолок теплоизолируем вдруг там получится большой плюс тогда, вообще какая идеальная температура нужна для погреба ? Может кто то строил уже и поделится своей инструкцией по возведению погреба пошагово? :|:
    По поводу углубления, яма уже выкопана 3 метра глубиной.
    Еще вопрос гидроизоляция нужна? везде (стены, пол, потолок) ? как гидроизолировать внутри или снаружи? и чем?
    Я думала вытяжка конденсат наоборот должна убрать совсем и чем ее больше тем лучше)

    А что значит от плохой теплоизоляции? что вы имеете ввиду? недостаточной или плохо смонтированной?
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Здесь еще обращаю ваше внимание на глубину нахождения погреба.
    А откуда он там возьмется- большой плюс?
    Стандартно - +4 -+6 гр. тепла.
    Многие строили - здесь целый раздел посвященный этому:)
    Можно присмотреть себе подходящий вариант, основываясь на одинаковом климате, материалах, бюджете и т. д. Да и строят все по разному - трудно общую инструкцию написать.
    Этого может быть мало.
    Конечно снаружи- вода (если что) у вас поступает снаружи.
    Я чуть раньше писал про это-с большой вытяжкой вы или переохладите погреб или сделаете слишком тепло в нем. Да и в правильно построенном погребе конденсат не образуется. И вентиляция там сильная не нужна -это не жилое помещение. Там должен создаваться и поддерживаться постоянный свой климат.
    Плохая (или плохо смонтированная или плохо сделанная или недостаточная)- это которая пропускает температуру из вне в погреб (это написано по простому).
    Пример- на вас тонкая куртка в мороз- вы замерзните. Вот это плохая теплоизоляция. А в толстой, теплой - вам будет хорошо.
    Не спешите делать погреб - сначала изучите все ньюансы и выберете свою конструкцию.
    Погреб трудно потом переделывать.
     
  9. sarma
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97

    sarma

    Живу здесь

    sarma

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ангарск
    чем это чревато?
    сижу читаю...спасибо)
    глубина 3 метра и уже не сможет быть переделана к сожалению.
    если учесть, что глубина 3 метра, как рассчитать теплоизоляцию?
    а как обеспечить +4+6 если теплоизоляция будет на глаз? как ее правильно рассчитать?

    А вы можете подсказать, если не трудно конечно схему действий по проведению работ для строительства погреба, :|: если учесть уже проведенные, а именно выкопана яма 3 метра глубиной, к сожалению углубить уже не получится (погреб будет бетонный, сверху отапливаемый гараж, температура в гараже не будет превышать +10), что дальше, какие действия по пунктикам ?
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Сложите- все размеры - толщина пола в погребе+ высота самого погреба+ толщина перекрытия погреба+ толщина теплоизоляции (например грунт) + у вас холодно и для погреба нужна большая глубина чем например в Моск. обл.
    Чревато-может изменение внешней температуры влиять на климат в погребе.
    :(
    А что её считать- уж сколько останется (ведь глубину вы не можете уже изменить). Да и что вы хотите использовать в качестве теплоизоляции?
    Заглублением погреба- ведь в него поступает температура земли. Это если по простому. :)
    Дело в том что существуют разные варианты- например: можно монолит залить, можно залить бетоном пол и выложить кирпичные стены. Добавим сюда еще варианты гидроизоляции (или её отсутствие), Заливка перекрытия потом. Засыпка грунтом (как самое простое) в качестве теплоизолятора.
    Это если коротко - ведь тема для коротких вопросов.
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    @sarma, вам хорошо открыть свою тему, отдельную. И начать её с того где будет строиться погреб с гаражом- интересует климат, какая почва, что уже сделано (а вы уже что-то сделали), как и из чего вы планируете это построить, нарисовать как это будет выглядеть, выложить фото того что сделано, из чего вы планируете это построить и т. д. Какие ваши задумки, каков бюджет и ваши возможности. Хорошо обсуждать с тем кто это непосредственно будет строить (то есть вам с мужем придти к какому-то соглашению- как и что строить) или будет заниматься строительством. Пока от вас точной информации нет.
    Если вам трудно определиться - возьмите за образец понравившийся погреб в одной из тем.
     
  12. sarma
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97

    sarma

    Живу здесь

    sarma

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Ангарск
    Спасибо за советы конечно, хоть ничего и не понятно... допустим я сложу все размеры как вы советуете, и что потом с ними делать ? утеплитель ЭППС скажем...сколько его нужно или без разницы сколько и размер утеплителя там сильно не повлияет?
    а у меня все вопросы короткие) только всегда из короткого вопроса возникает много больших:faq:

    Тему я бы открыла если бы время было на нее, поскольку помоему сегодня или завтра, он скажет строителям уже заливать стены бетоном, т. к. опалубка там уже стоит, к тому же без гидроизоляции, поеду туда сегодня может хоть уговорю ее положить... рубероид где то там был
     
  13. Misha13
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    6

    Misha13

    Живу здесь

    Misha13

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо! Я так понимаю готовые варианты погребов мне тоже не подойдут, всплывать будет?
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    44.582
    Благодарности:
    37.726
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Определить глубину вашей ямы для погреба. Но вы её уже выкопали. :(
    Теплоизолятор... Утеплитель, утеплитель...это зимой, а летом он что охладитель? :)
    Еще сильно влияет глубина погружения под землю (проще говоря)- близко к поверхности - не поможет ваш утеплитель от промерзания зимой и охладитель от жары летом.
    Погреб то берет температуру от земли - а если она меняется (из-за близкого расположения к поверхности) в погребе - что её там будет поддерживать и сохранять?
    Простой пример - кипяток в термосе выставленный на мороз- вечно не сохраняется в горячем виде.
    Вот поэтому и нужна ваша, отдельная тема- где вы будете рассматривать любые вопросы по вашему погребу.
    Строительство погреба спешки не любит- это как фундамент у дома- плохо сделаете - дом пропадет.
    Погреб потом очень трудно переделать. Если было так легко строить погреб - не было бы этого раздела.
    У нас очень любят строить погреб по остаточному принципу- а что там строить - яму выкопаю и готов. :(
     
  15. Turkish945
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Turkish945

    Вникаю в детали

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    2.565
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Москва
    Добра!

    Спрашивал в своей теме, но видимо из-а отсутствия большого количество читателей, особого ответа на свой вопрос не получил. Для начала спрошу тут, вроде бы это самый близкий раздел и тема.

    Хочу построить не совсем погреб, но очень похожу конструкцию. А именно коммуникационный колодец. Есть фундаментная плита гаража-котельной, в ней 8 закладных гильз (4 под теплотрассы, 3 под ХВС, 1 запасная), их выходы из под плиты сосредоточены примерно в одном месте. Идея заключается в том, чтобы построить колодец, в который выйдут все гильзы и дальше пойдут трубы в разные стороны. Смысл в следующем:
    1. Гильзы находятся на глубине примерно 50 см, а в частности труба от колодца будет проходить ниже уровня промерзания, т. е. на глубине 1.5 метра, соответственно должно быть место где труба поднимется, для этого хорошо подойдет такой колодец. Аналогичная ситуация с выходными ХВС трубами в дом и баню.
    2. В нижних точках ХВС труб можно установить сливные краны.
    3. Удобный доступ к гильзам, на случай ремонта. Помимо этого не все гильзы будут задействованы сразу, а потом не хочется разрушать обустройство, чтобы получить к ним доступ.

    Хочу сделать следующее:
    • выкопать яму ~2 метра глубиной на расстоянии 1 метр от плиты.
    • засыпать на дно песок/щебень, утрамбовать
    • установить металлическую сетку
    • установить опалубку
    • залить бетон
    вопросы:
    • нормальное ли решение? или можно что-то лучше/проще придумать?
    • какой толщины делать стены?
    • как правильно выполнить потолок, чтоб он выдерживал нагрузку? Можно ли его сделать за одну заливку вместе со стенами?
    • какой толщины и на сколько от внешних стен стелить утеплитель чтоб колодец не промерзал и был всегда в плюсовой зоне? 50 мм ЭППС на пол метра от стен достаточно?

    PS: УГВ ~3.5 метра. Предполагаемый размер "коробки" 1х1 по внутреннему пространству