1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы про газовую печь

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Пчелкин, 12.01.16.

  1. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Вопросы про газовую печь
    Доброго всем времени суток.

    Посматриваю в сторону газовой печи для обогрева парной ~10-12 кубометров. Первый, и главный, возникший вопрос: требования к дымоходу.
    При выборе отопительного котла остановился на котле с закрытой камерой сгорания (наддувном) - коаксиальная труба сразу выходит через стену на улицу и там обрывается. Вот и весь дымоход.
    Сколько нашел информации по газовым печам для бани - везде требуется минимум пятиметровая труба, возвышающаяся над крышей. Вроде и горелки есть разные - атмосферные и наддувные. Или устройства камер сгорания в котле и банной печи принципиально разные, и наддувная горелка не означает закрытую камеру сгорания с коротким холодным дымоходом?
    Прошу помочь разобраться в этом вопросе, потому что тянуть трубу через два этажа (хочу обустроить парную в доме) нет никакого желания.
     
    Пчелкин , 12.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Банная печь КУТКИН-2.0 с наддувной газовой горелкой. Дымоход хоть короткий, хоть длиной до 11 м... по горизонтали.
     
    Просто прохожий , 13.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Реклама - двигатель торговли.
    Только ответа на вопрос она не дает. А вопрос был технический:
    Кстати, говоря, выдержка из инструкции по монтажу и эксплуатации банной печи КУТКИН с наддувной газовой горелкой:
    Высоту дымовой трубы, считая от горелки, следует принимать не менее 3 м. Высоту дымовой трубы, размещаемой на расстоянии, равном или большем высоты сплошной конструкции, выступающей над кровлей, следует принимать:
    не менее 500 мм - над плоской;
    не менее 500 мм — над коньком кровли или парапетом при расположении трубы на расстоянии до 1,5 м от конька или парапета;

    и т. д. - ничем не отличается от дымохода для печи с атмосферной горелкой и дровяной.
     
    Пчелкин , 13.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    @Пчелкин, спасибо за замечание, дополним коротким дымоходом.
    А что в этом вопросе понятного?... и про ЧТО он?
     
    Просто прохожий , 14.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Вопрос, в первую очередь, про устройство камеры сгорания и принцип дымоотведения.
    Не учел я, что продавцы печей не всегда понимают устройство другого, схожего оборудования. К тому же я ожидал увидеть ответы большего числа участников... Ну да ладно, проведу маленький ликбез по устройству газового отопительного котла - глядишь и вопрос понятнее станет.
    Основным органом котла является камера сгорания. Тепло от сгорания топлива передаётся теплоносителю (воде, например). По принципу устройства камеры делятся на открытые (атмосферные) и закрытые (надувные).
    Открытая камера забирает воздух из окружающей котёл атмосферы (из комнаты). Продукты сгорания (горячий дым) отводятся через обычную трубу. Отсюда требования к размерам дымохода (тяге), теплоизоляции.
    Закрытая камера сгорания - герметичная камера, не выжигающая воздуха из помещения. Требует обустройство коаксиального (не сендвича) дымохода. По внутренней трубе такого дымохода отводится горячий дым. По внешней - с улицы забирается воздух для горения. Обслуживается такой дымоход вентилятором, из-за которого котлы такого устройства называют наддувными. Благодаря такому устройству дымоход холодный, а посему требования к его обустройству (высота, противопожарные мероприятия и т. д.) упрощаются - вплоть до отрицательного уклона.
    Теперь расшифрую вопрос: можно ли рассматривать газовую банную печь как газовый отопительный котел, в котором теплоносителем служат камни? Предусматривет ли использование наддувной горелки обустройство коаксиального (не путать с сендвичем) дымохода с принудительным отводом дыма?
     
    Пчелкин , 14.01.16
    #5 + Цитировать
  6. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.408

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    14.200
    Благодарности:
    14.408
    Адрес:
    Пенза
    @Пчелкин, камни никакой нагрузкой служить не могут, это чистейший воды «развод» для клиентов, я про закрытые каменки... глупость кем привитая.
    По вашему вопросу, таких газовых печей как вы описали никто не делает.
    У нашей газовой печи с обычной горелкой дымоход холодный в районе 120 градусов будет при падении, при разгоне в районе 200-т.
    Это благодаря высокому КПД, топки охлаждается водой и паром, камни сверху чистая декорации не более того.
     
    Evgeny-M , 14.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Камни, конвектор - не суть. Самое главное я уловил, спасибо. Атмосферная камера сгорания с дымоходом в классическом его понимании. Отсюда и требования к его конструкции - обеспечение необходимой тяги и "природное" дымоотведение.
    120 градусов? Дымоход котла комнатной температуры - это я понимаю, холодный.
     
    Пчелкин , 14.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Не обязательное утверждение. У любого котла Вы можете брать воздух из помещения, особенно зимой при температуре ниже -20 С. Поэтому летом - с улицы, зимой - из помещения. Коаксиал здесь вообще не при чём.
    Это с чего так? Это будет вытяжной вентилятор - обычно это европейские настенные котлы.
    Наддувная горелка - это когда вентилятор гонит воздух в камеру - это азиатские котлы.
    В какой-то мере - да.
    Для банной печи, коаксиал не имеет смысла, лучше раздельный дымоход, то есть отдельно сэндвичем выхлоп и отдельно забор воздуха или воздух из помещения, или горелка вообще со стороны улицы.
     
    Просто прохожий , 14.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Не гнал бы пургу.
    Такие печи делает Куткин.
     
    Просто прохожий , 14.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Как интересно. А можно ссылку, подтверждающую такую возможность для любого (хотя бы одного, на Ваш выбор) котла с закрытой камерой сгорания? Мне это интересно, как пользователю подобного агрегата (европейского) - а то заставляю его "дышать" холодным воздухом в -27°.

    Сравнивать коаксиальный дымоход с сендвичем - все равно, что сравнивать мопед с с БЕЛАЗом: ездят, перевозят - но задачи и результаты разные.

    На самом деле, это был следующий вопрос. Если я правильно понимаю, то подключение (газ и электричество) производится не в парной, а в смежном помещении. Возможно ли вынести этот модуль на улицу (возможно, прикрыть его каким-нибудь навесом или шкафом)?
     
    Пчелкин , 14.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Все азиатские котлы. Снять патрубок подвода воздуха и заглушить его. Всё! Не выходя из дома...и в течение 15 секунд.
    У европейского котла сложнее. Наверху корпуса есть заглушка, которую необходимо снять и снаружи на дымоходе заткнуть отверстия подачи воздуха.
    У коаксиала простая дополнительная задача: подогреть наружный воздух, а можно на это забить гвоздь.
    В помещении, где стоит горелка должна быть приточно-вытяжная вентиляция, по умолчанию, так что воздухообмен не помешает, так как обычно в домах его не хватает.
    В парной ВСЁ РАВНО сэндвич по умолчанию. Колхозить потом к сэндвичу коаксиал - это вообще БРЕД, особенно если выхлоп идёт не в сторону горелки.
     
    Просто прохожий , 15.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Это банная печь КУТКИН, установленная в коммерческой бане. Когда владелец узнал про газовые банные печи КУТКИН, позвал меня, там было наворочено такое, что две горелки пришлось выносить на улицу. В проектной организации сначала удивились, а потом проект сделали. А началось всё с Челябинска, там у них вообще не было возможности ставить горелки в помещении и они стоят там на улице, в смысле на улице и для этого мы им специально изготавливали ящики с замками, теперь выпускаем их серийно.
     

    Вложения:

    • DSC_0490.JPG
    • DSC_0491.JPG
    Последнее редактирование: 15.01.16
    Просто прохожий , 15.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Не единственная. Также повышается безопасность дымохода.

    Колхозить не хочется вообще, потому и задаю вопросы.
    Справедливости ради, отмечу, что экономайзер - тот же коаксиал...

    Получается, что не делает.
     
    Пчелкин , 15.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    5.255
    Благодарности:
    2.817
    Адрес:
    Расея
    Не читайте на ночь Интернет. Кошмары не будут сниться. Проснитесь! Это сон. Особенно последние два утверждения.
     
    Последнее редактирование: 16.01.16
    Просто прохожий , 16.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Пчелкин
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    Пчелкин

    Участник

    Пчелкин

    Участник

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    @Просто прохожий, спасибо за заботу.
    Перечитал с утра - другого толкования не нашел. Последние два утверждения, между прочим, написаны Вами.
    Вновь обратимся к инструкции: экономайзер - это коаксиально устанавливаемые дымоход и сетчатая труба...

    Употребление слов "колхоз" и "бред" в одном предложении явно говорит о том, что заводом-изготовителем такая конструкция не изготавливается и даже не предусмотрена.

    Получается, сны нам одинаковые снятся?
     
    Пчелкин , 16.01.16
    #15 + Цитировать