1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гидрострелка с обратным включением

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем gramophon, 11.01.16.

  1. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    Гидрострелка с обратным включением
    Всем добрый день! В результате прочтения форума возникла мысль, которую очень хочется обсудить. Итак, что будет, если поменять на выходе гидрострелки подачу и обратку местами, см. рисунок.

    IMG_3885.jpg

    Что получилось – в верхней части гидрострелки смешивается подача котла и обратка СО. С нижней части гидрострелки смешанный теплоноситель поступает на вход СО и на обратку котла. В идеале, если все сбалансировать, то и котел счастлив, т. к. работает в режиме 80/60 и СО работает в безопасном режиме – 60/40.

    Если такая система работоспособна, то можно ее немного усовершенствовать. Два насоса можно заменить одним и пусть толкает теплоноситель и в подачу СО и в обратку котла. См. рисунок.
    IMG_3886.jpg

    Поскольку сопротивление котла гораздо меньше сопротивления СО, то в котловой контур ставим балансировочный вентиль для уравновешивания потоков. Далее параллельно балансир. вентилю ставим термовентиль с выносным датчиком. Идея следующая – пока котловая вода холодная термовентиль будет открыт и будет шунтировать балансиров. вентиль. Т. к. насос один, а сопротивление СО велико, то практически весь поток будет идти через котел. По мере прогревания термовентиль будет прикрываться и поток будет перенаправляться в СО.

    Как то так…

    Приглашаю всех к обсуждению.
     
    gramophon , 11.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.548
    Благодарности:
    1.923
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только это уже сложно назвать гидравлическим разделителем, скорее - смеситель.
    и от гидрострелки вообще ничего не останется ;). По сути простой тройник, который для управляемости можно заменить регулируемым трехходовым.
     
    Ovit1 , 11.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Лодырь
    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173

    Лодырь

    Живу здесь

    Лодырь

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.08
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Шацк
    Во во! Нафига попу гармонь? Поставил термостатический трехходовик и РАдуйся!
     
    Лодырь , 11.01.16
    #3 + Цитировать
  4. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    Можно тройник, но для лучшего смешивания какая-то кастрюля там должна быть.
    Если под регулируемым трехходовым Вы имели ввиду простой смесительный (не термостатический), то балансировочный на котловой контур будет дешевле.

    Можно нарисовать куда Вы предлагаете поставить термотстатический трехходовик?
     
    gramophon , 12.01.16
    #4 + Цитировать
  5. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203
    Адрес:
    Касимов
    Пока не отключится свет...
     
    касимов 2 , 12.01.16
    #5 + Цитировать
  6. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    :) У каждого свои недостатки (с)-перто "В джазе только девушки".
    Можно сверху котла разгрузочный бак поставить. Пока насос работает, бак заперт обратным клапаном, света нет - по ЕЦ джоули перетекают в бак. Но в данном случае меня интересует работоспособность самой идеи - будет ли котловой контур работать на более высокой температуре, чем контур отопления?
     
    gramophon , 13.01.16
    #6 + Цитировать
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203
    Адрес:
    Касимов
    Она будет обязательно высокой, котел то работает. А если в этот контур напихать балансировочных краников и термовентилей, котел сразу заявит о своей горячей душе...
    Люди темы многостраничные имеют, только для того, как подружить такой бак с котлом и с остальной системой.
    Попробовать сделать можно все. Схему на стену о порядке прикрытия кранов по температурному режиму котла, и бирочки на каждый кран. Только делать это при отключении света нужно быстро! Баржа тормозит долго!
     
    касимов 2 , 13.01.16
    #7 + Цитировать
  8. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    Понравилась идея некоего Voyutichi с соседнего форума.
    Безымянный.jpg
    У него обратный клапан стоит на обратке + петля для правильной ориентации. Я предлагаю клапан поставить на подаче. При работе насоса клапан будет заперт через обратку бака. При отсутствии электричества предполагается ЕЦ через разгрузочный бак.
    IMG_3901.jpg
    И в конце концов ИБП для подстраховки никто не отменял...
     
    gramophon , 13.01.16
    #8 + Цитировать
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203
    Адрес:
    Касимов
    По схеме полная естественная циркуляция от котла.
    . Он только даст зарядиться ТА. Как автор будет отбирать теплоноситель из него не понятно.
    Точнее только в бак. Емкость его должна быть не хилая. Чтобы принять температуру (по умолчанию) полной закладки дров. Допустим, это получилось и ТА скушал. Что будем делать потом с этой массой горяченной воды? Ждать. пока она сама остынет? Я бы продолжал пользоваться этим подарком... Но для этого нужна другая схема. Которая помогает
     
    касимов 2 , 13.01.16
    #9 + Цитировать
  10. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    Абсолютно верно! Это не ТА. Основная идея бака это предохранитель для котла. Снять лишнюю энергию с котла при отсутствии эл-ва. А когда свет включат, бак будет греть котельную :)
    Может не совсем рационально, но мне кажется надежно...
     
    gramophon , 13.01.16
    #10 + Цитировать
  11. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203
    Адрес:
    Касимов
    @gramophon, Не знаю что сказать. Обычно стараются сберечь каждый градус тепла...
    Ваша схема непредсказуема. Даже в заведомо правильных СО, бывает возникают паразитные циркуляции теплоносителя. С природой спорить нам не с руки (М). Боремся... создаем проблемы, как Ваша, а потом с честью их решаем (пока есть здоровье).
    Сделайте ЕЦ от котла к баку. Это будет первый насос. Вторым, через термоклапан, гоните жижу к батареям... Классика жанра!
     
    касимов 2 , 13.01.16
    #11 + Цитировать
  12. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    Да, это классический вариант
    21767459.805drwhv2h.W665.jpg
    В классике одним термостатом повышается температура обратки котла. Вторым термостатом понижается температура подачи в СО. Может я не правильно преподнес свою мысль в первом посте, но основная моя идея - сделать то-же самое с помощью простого куска трубы и встречных потоков.
    IMG_3885.jpg
    А остальное это уже оптимизация...
     
    Последнее редактирование: 13.01.16
    gramophon , 13.01.16
    #12 + Цитировать
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203
    Адрес:
    Касимов
    При определенной температуре, встречные потоки могут стать блуждающими.
    При наличии гидострелки (как у Вас), он не нужен. Зато нужна высокая температура в ГС. От нее кормится все остальное.
     
    касимов 2 , 13.01.16
    #13 + Цитировать
  14. gramophon
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16

    gramophon

    Участник

    gramophon

    Участник

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    Ну это устройство только с виду напоминает гидрострелку, а в реалиях - смесительный узел. Что такое "все остальное"? Кроме БКН ничего вспомнить не могу, а для него носитель можно снять непосредственно с котла.
    Еще раз - это не полная СО а отдельный узел поднятия Т в котле и понижения Т в батареях.
    Вот этого я не понял.
     
    gramophon , 13.01.16
    #14 + Цитировать
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.401
    Благодарности:
    6.203
    Адрес:
    Касимов
    Называется гидрострелкой. Традиция, или все сговорились, но это одно и тоже.
    Я сам только перевариваю смысл слова. А образно хотел сказать, что горячая всегда стремилась вверх, холодная вниз..., и если труба считается обратной, то не факт, что теплоноситель движется ИЗ нее.
     
    касимов 2 , 13.01.16
    #15 + Цитировать