1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Можно ли построить энергоэфективный дом без фанатизма?

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем SanSei330, 11.01.16.

  1. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Бетонный, кирпичный и так далее дом сравнивать с деревянным это по моему вообще не верно) это разные идеологии взгляды на жизнь) я вот например не хотел бы жить в деревянном доме, а кто то не представляет себе жизнь без онного)
    Спорить и сравнивать можно монолит пенобетон газобетон кирпич каркасник
    Или брус, клееный брус, оцилиндрованое бревно, рубленое бревно и так далее
    Но никак эти две строчки между собой)
     
  2. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Ну счёт это понятие субьективное, Абрамович и сауну в железном контейнере будет считать энергоэффективной.
    Согласен полностью но давайте озвучим цифру теплопотерь которая чётко определит эрергоэффективен ли дом.
    Боюсь ошибиться но по моему мнению такое снижение теплопотерь на окнах никогда не окупится.
     
  3. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    комплект таких стеклопакетов на приведенный выше дом 38000 рублей, так что если топить электричеством то точно окупится) если газом то нет конечно)
    А на счёт цифр порога энергоэффективности не подскажу наверное для меня энергоэфективный дом это когда стоимость газового отопления в месяц стоит 1 ну максимум 3 бизнес ланча) причем если этого можно добиться не уходя в крайность по затратам на воплощение этой задачи (что бы вложения на утепление окупались)
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    39.771
    Благодарности:
    94.332
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вообще считается, когда теплопотери порядка 50 ватт, то это нормально утеплённый дом, энергоэффективный, если не ошибаюсь, порядка 30 ватт и меньше.
     
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.669
    Благодарности:
    4.594

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.669
    Благодарности:
    4.594
    Адрес:
    Простоквакшино
    @Dimastik25, @SanSei330, я ж не против бетония. Я за то чтоб денег меньше сжигать.
    Вот таблица энергоэффективности.
     

    Вложения:

  6. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Так мы за это же) за разумное использование денежных средств)
     
  7. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Ну хоть какая то конкретика, только два момента в этой табличке напрягает Российские нормы жёстче чем германские, и то что цифры даны без привязки к разнице температур.
    1-3 бизнесланча это конечно хорошо (жаба мечтательно потёрла лапки) но боюсь 99% домов никогда не будут соответствовать этому критерию.
    Хотя если бизнесланч в Пафосном ресторане Москвы а домик 40м2 и в краснодарском крае то всё возможно.
     
  8. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Бизнес ланч я имел в виду стандартный в большинстве городов РФ 200-300 рублей)
    Дом тоже самый популярной площади 100-150 метров)
    Про 99% процентов не соглашусь) до людей начинает доходить что нужно начинать экономить)
    Например мы 95% домов строим именно соответствующих этому критерию) просто нужно людям объяснять это на цифрах)
     
  9. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Хорошо будем судить по вашим выкладкам.
    200 -300 рублей за ланч умножаем на 3 и получаем 600-900 рубликов за отопление в месяц (Максимум).
    При цене 4,75 за М3 мы можем приобрести максимум 189м3 газа. Это 2100 кВт энергии в месяц на отопление.
    Т. е. применимо к моему домику это 0.18 Вт/М3*С вместо 0.25 которые я имею на данный момент, и что то мне подсказывает что зависимость теплопотерь от толщины (читай стоимости) утеплителя будет не линейной а в лучшем случае квадратичной если не кубической (спецы подскажите).
    Из этого нехитрого расчёта выходит что при отоплении электричеством дом НИКОГДА (судя по вашим критериям) не будет Энергоэффективным!
    Газпром - народное достояние.
     
  10. Jorez71
    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2

    Jorez71

    Участник

    Jorez71

    Участник

    Регистрация:
    31.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Россия
    А я сначала построил, потом форумы начал читать.
    Стены 540 мм: кирпич + 40 мм пенопласт + кирпич. Много окон.
    Есть 30 Квт электричества и газ за километр. Вот сижу теперь думу думаю.
     
  11. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Ну что тут сказать, или газ вскладчину с соседями или что более вероятно - твердотопливный котёл с теплоаллумулятором, и подешевле чем электричество и как резерв в случае отключения.
     
  12. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Так я и писал про цена равной бизнес ланчу для газового отопления. Если топить электричеством то 20000 за весь сезон дома 107 м2 выходит при нашем стандартном утеплении150 мм стены и 200мм крыша и в районе 10000 если делать стены 250мм, крышу 400мм, окна с R0=1,18, дешевый рекуператор, цена увеличения себестоимости строительства при этом порядка 100000 всего что в принципе в массштабах стоимости строительства не так критично). Теплопотерь конечно не будут линейныйны если утеплять что то одно а не решать их проблему в комплексе)
     
  13. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Да, в таком случае может и получится.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.606
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Так про что, собственно, тема? Если рассуждаем что дом нужно строить теплым, то да - нужно строить теплым.
    Хотелось бы услышать от построившего 30 домов какова цена строительства различных вариантов?
    Многие рассуждения об экономической эффективности утепления неверны. Т. к. многие считают стоимость доп. утепления уже построенного строения. Например: как у СТАСАНН стена в кирпич+250ПСБ - по цене получается не дороже чем из других материалов.
    ЭЭ дом без рекуперации - не ЭЭ дом.
    Подскажите что за окна такие теплые у вас и какова цена.
     
  15. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    При строительстве дома например 100 м2 при распрастранненем утеплении в100мм стены и 150мм перекрытие чердака, мы предлагаем 250мм стена и 400мм чердачное перекрытие то есть при площади внешних стен в 150м2 и площади чердака грубо в 50м2 мы имеем
    0,15х150=22,5м3 при средней цене в 1500рублей за куб ППС получаем 33 750 рублей стоимость увеличение затрат на утепление стен (так как работа будет неизменной) и 50х0,25=12,5м3 базальтового утеплителя при средней цене в те же 1500рублей получаем 18 750 рублей. Окна 70профиль с энергоэфективными пакетами с R0=1,18 у нас в Самаре такие окна получаются дороже обычных на 38000 рублей. Итого мы имеем доп затрат 33750+18750+38000=90500 рублей что в стоимости всего строительства не критичные вложения) при увеличении энергоэффективности стен в 2,5 раза, крыши в и окон 2,5 раза) по моему оно того стоит)