1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Баня 4Х5. проблемы с теплом, как решать

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем welzik, 10.01.16.

  1. welzik
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    welzik

    Участник

    welzik

    Участник

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Баня 4Х5. проблемы с теплом, как решать
    Добрый день. Стоит на даче баня 4х5. Из бревна, собран на мху. щелей нигде нет. Парилка размером 1,7Х2,5. От помывочной отделяет каркасная стена, обшитая доской сороковой с двух сторон посередине вата 100 для сауны роквул. с каждой стороны защищена пароизоляцией и фольгой на крафтбумаге.
    Потолок высоты 2м. доска сороковка, крафтбумага с фольгой, пароизоляция, вата 100 роквул для сауны, пароизоляция. доска сороковка и сверху наглухо зашито руберойдом. Чердак маленький, там только веники висят. Печь ермак-12 (в магазине тогда насоветовали, понял уже что обманули, но надеюсь не в ней дело) бак на трубе, на 60 литров. Вода нагревается до кипения примерно за 2 часа. Камни малиновый кварцит в перемешку с жадеитом. Топится из помывочного отделения

    Теперь проблема, сколько по времени не топи (отличается только нагрев предбанника) от 2 часов и больше, выше 60градусов температуру поднять не удается. ну и пар после поддачи уходит быстро конечно. Посоветуйте, отчего отталкиваться, все нравится и устраивает, но хочется потеплее. я не супер любитель жара конечно, но полежать хочется в более распаренном состоянии. Думаю конечно такого как в старой бане по черному не добиться, но хоть похожего.
    Спасибо
     
    welzik , 10.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Александр98
    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    258

    Александр98

    Живу здесь

    Александр98

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.11
    Сообщения:
    629
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Что с полом?
    2. Потолок утеплен не правильно, пароизоляция сверху зло. Утеплитель наверное мокрый
    3. Уверены, что щелей в стенах нет?
     
    Александр98 , 10.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Vvdu
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    233

    Vvdu

    Живу здесь

    Vvdu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Подмосковье
    Думаю дело в производительности печи
     
    Vvdu , 10.01.16
    #3 + Цитировать
  4. welzik
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    welzik

    Участник

    welzik

    Участник

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    1. Баня стоит на сваях. пол на лагах. расстояние до земли см 30. вокруг сруба утеплено доской и пенопластом. снаружи засыпано песком. выведены трубки для вентиляции с затвором.
    пол доска сороковка. тут ничего не утеплено, что бы вода уходила.
    2. При первых топках делал тесты, в некоторых местах оставлял возможность добраться до утеплителя, вроде нигде не мокрый. Просто если оставить утеплитель открытым то вот в такую погоду как сейчас очень сильно потеет чердак, и капает. Тогда точно утеплитель мокрый будет. Что еще с потолком не так?
    3. целей нет. точно. Забыл что еще стены в парилке вагонной обшиты, но не утеплены.
    Просто например моечное в данную погоду (у нас -27 было на даче) без особых проблем держит 40 градусов примерно и в предбаннике где вообще печки нет 15-20 градусов набирается
     
    welzik , 10.01.16
    #4 + Цитировать
  5. welzik
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    welzik

    Участник

    welzik

    Участник

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Вот я почему то тоже думаю)
    Может что то не так делаю конечно)
     
    welzik , 10.01.16
    #5 + Цитировать
  6. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.007

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    1.007
    Адрес:
    Руза
    Все потери через потолок. Тепло уходит только вверх. А вообще это от желания экономить на качестве, заменяя нужное на простое, проверенное на перспективное и добротное на модное. Палки, бумажки, вата, фольга...
     
    Избушечник , 11.01.16
    #6 + Цитировать
  7. welzik
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    welzik

    Участник

    welzik

    Участник

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    а чем на ваш взгляд надо было
     
    welzik , 11.01.16
    #7 + Цитировать
  8. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляцию поверх утеплителя в потолочном перекрытии крайне не рекомендуется ставить. Либо мембрану, либо ничего. Вполне возможно, что утеплитель уже отсырел и не работает как утеплитель, да и 100мм как-то мало на потолок.
     
    dvornik , 11.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Xeroxozr
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Озёрск
    Добрый вечер, У вас как потолочные лаги лежат, [[.jpg так? Если так, То только так правильно, тогда, это моё мнение, снизу вагонка потом доска 40мм., Зазор на ваше усмотрение, по моему не надо, потом фольга, она изредка рвётся, по мне изоспан FB, потом утеплитель базальтовый 100 или 150 в зависимости от региона, потом изоспан АМ, потом пол чердака если есть он, или так kk.jpg когда лаги на верхнем венце и ветер продувает весь пирог утеплителя как не утепляй? Так нельзя .
     
    Последнее редактирование: 11.01.16
    Xeroxozr , 11.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Xeroxozr
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Озёрск
    Вы правы надо мембрану ИЗоспан АМ он дышит, а утеплитель базальтовый обладает свойством гидрофобности. Вода, попадая на него, не может проникнуть внутрь, благодаря чему теплоизоляционные свойства не меняются. А вот если провести подобный опыт с обычной минеральной ватой, то она вберет в себя изрядное количество воды. Мокрая вата тепло держать не будет – ведь вода, попадая в ее поры, значительно увеличивает теплопроводность материала. Так что если вам надо утеплить влажное помещение, например, сауну, то берите не обычную стекловату, а базальтовую – не ошибетесь.
    Вода не пропитывает, а обтекает волокна базальтовой ваты, т. к. в процессе производства она пропитывается специальными маслами.

    Способность пропускать пар – отличная
    Базальтовое волокно, независимо от его плотности, обладает отличной паропроницаемостью. Влага, которая содержится в воздухе, легко проникает сквозь слой утеплителя, не образуя внутри него конденсата. Особенно важно это для бани или сауны. Сама базальтовая вата не намокает, по-прежнему надежно храня тепло. Поэтому в помещениях, изолированных этим материалом, комфортно живется – температурный и влажностный режимы оптимальны.
     
    Xeroxozr , 11.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.580
    Благодарности:
    17.825

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    13.580
    Благодарности:
    17.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это признаки отвратительной пароизоляции потолка. Потому и нет тепла.
     
    Палеха , 11.01.16
    #11 + Цитировать
  12. dvornik
    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014

    dvornik

    Живу здесь

    dvornik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.09
    Сообщения:
    1.277
    Благодарности:
    1.014
    Адрес:
    Москва
    Вы немного путаете. Минеральная вата и базальтовая это одно и тоже. Базальт тоже минерал. И насчет ненамокания базальта ошибаетесь. Он не впитывает из воздуха как губка, но если на него капает с пленки или он лежит на мокрой пленке, то он становится таким же мокрым. Можете сами поэкспериментировать с увлажнением куска минваты. У меня в закрытых пачках утеплителя paroc, хранящихся в подвале образовался конденсат из-за перепада температур и верхние листы касающиеся пленки были мокрые хоть выжимай (аналогия с пирогом парилки когда утеплитель находится меж двух пленок и пару некуда выходить)
     
    dvornik , 11.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Xeroxozr
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Озёрск
    @dvornik, может быть, не спорю.
    Рынок теплоизоляционных материалов сегодня насыщен традиционными и инновационными решениями. Повышенный спрос рождает предложения по использованию продукции, созданной с использованием самых разных технологий. Наиболее популярными видами утеплителя сегодня являются мин вата и базальтовая вата. Во многом это однотипные материалы, но между ними есть существенные различия. Знание этих нюансов позволит избежать серьезных проблем в процессе эксплуатации здания.

    Особенности минеральной ваты
    мин ватасоздается из расплава стекла, при этом получаются волокна в два раза тоньше, чем волокна базальтовой ваты. Еще одной особенностью является небольшая толщина этих волокон, что в итоге делает минеральную вату более эластичной и гибкой. Это позволяет применять материал для утепления поверхностей сложной формы. Подобное преимущество имеет обратную сторону – в процессе эксплуатации минвата дает усадку, что приводит к снижению теплотехнических свойств материала.

    Связующим материалом волокон минваты являются фенолформальдегидные смолы. Они не выдерживают высокой температуры, при 400-700ºС начинают разлагаться, в результате чего утеплитель меняет свою структуру и теряет свои свойства. Стекловолокно может вызывать раздражение кожи и слизистой оболочки глаз, но в целом это экологически чистый материал, разрешенный к применению повсеместно. Высокий спрос на него во многом объясняется доступной ценой.

    Особенности базальтовой ваты
    Базальтовая вата производится из горных пород, из расплава которых получается каменное волокно. Так как сырье является более дорогим, то и стоимость утеплителя выше. Компенсируется это уникальными свойствами материала: способностью сохранять свои свойства при температурах до 1000 градусов, быть устойчивым к химическим агрессивным веществам и биологическому воздействию.

    Волокна базальтовой ваты имеют меньшую длину и являются более толстыми, поэтому она менее эластична, чем минеральная вата. Но это свойство компенсируется стабильностью размеров на протяжении всего срока эксплуатации. Использоваться теплоизоляция из базальта может в любых условиях, в том числе для утепления подвалов.
     
    Последнее редактирование: 12.01.16
    Xeroxozr , 12.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Xeroxozr
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Xeroxozr

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    1.418
    Адрес:
    Озёрск
    Заинтересовало ваше высказывание, посидел погуглил энтернет, спорить не буду, но там везде пишут, что мин вата и базальт вата, это разные вещи. Вот здесь почитайте. Или сами поищите:hndshk:. И вы про плёнку писали, все про это понимают, НЕЛЬЗЯ. И что надо мембрану сверху делать, я написал об Этом .СПАСИБО
     
    Последнее редактирование: 12.01.16
    Xeroxozr , 12.01.16
    #14 + Цитировать
  15. welzik
    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    welzik

    Участник

    welzik

    Участник

    Регистрация:
    21.05.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    @Xeroxozr, лаги не совсем как на первой фотке, но и не на последнем венце. после пирога еще один венец получается.
    Это признак что в такую погоду потеет от того что крыша не утеплена и проход на потолок открыт через неутепленную крышу предбанника. потеет сперва на предбанником и почти доходит до парилки, ну иногда до половины парилки доходит. это думаю не показатель. вот с пароизоляцией насторожили. походу надо вскрывать переделывать.
    Скорее всего да, уходит в потолок
     
    welzik , 12.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также