1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Взрывное горение генераторного газа, стекло и дефлектор на трубе в минусе...

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Andrews239, 08.01.16.

  1. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Взрывное горение генераторного газа, стекло и дефлектор на трубе в минусе...
    Пробовал искать на просторах интернета, но что-то не могу укратить поисковики.

    Каминная топка со стеклом, воздух только через зольник, выход дыма 200мм, шибер открыт, 5.5 м, дефлектор, штиль, -30 мороза, в доме +15 - +20. Довольно часто, через 10-20 минут после добавления дров происходит взрывное сгорание. "пшик" в трубу и зольник. Сегодня этот "пшик" сорвал дефлектор и разбил стекло. Получился открытый камин...

    Вопрос в том, почему такое может происходить, и как сделать, что бы так больше не было...
    Камин в эксплуатации 4 года, раньше такое не наблюдалось, летом была профилактика по дымоходу, просматривался хорошо, благо, что прямоток. Сажа в трубе конечно есть, т. к. пирролизный режим используется часто. Но щит нд топкой почищен недавно...
     
    Andrews239 , 08.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Что за камин?
    Как устроена подача воздуха на горение?
     
    Алексей Телегин , 08.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камин самая простая чугунная топка под облицовку, без ненужных наворотов, и без нужных полезностей.

    Воздух только через зольник. Написал в первом посте. Из помещения.
    Вторичный воздух разве что через уплотнитель дверцы, мало.
    В последнем эпизоде был почти полностью перекрыт. Углей немного, дров то же чуть, хотя и мелковаты. В прошлые разы было и при открытой подаче воздуха.
     
    Andrews239 , 08.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да... Реальное состояние дымохода будет понятно утром, благо крышечки уже нет...
    Но тяга пропадает только при полностью закрытом шибере...
     
    Andrews239 , 08.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Марка и модель известны?
    Шибер не должен плотно перекрывать дымоход.
    У Вас закрывает?
     
    Алексей Телегин , 08.01.16
    #5 + Цитировать
  6. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Шибер без прорези, но несколько меньше 200мм. Насколько я помню, что там 180... Два года назад, когда камин работал почти исключительно в пиролизе, этот зазор почти полностью зарос. Но сейчас такого нет. В любом случае, последние 2 недели он разве что на половину закрывался, все управление по поступающему воздуху.

    Тяга... На самом деле при приоткрытой дверце воздух в щель свистит. Если шибер полностью закрыть, то свист пропадает, но дым не прет. Конечно, при полностью открытой дверце шибер тоже только полностью открытый.

    Модель не помню конечно.
    Топка 600мм, внешний размер около 690. Съемная дополнительная задняя стенка и отбойник, шибер встроенный. Чугун не слишком тяжелый. В верхней камере несколько ребер. Никаких "дыр". Заявлена "система чистое стекло", но... Я что-то не понял, что производитель подразумевает под этим...

    Вокруг дверцы уплотнитель. Вообще то он просится в ремонт, иногда вываливался, но когда на месте, работает нормально. Щас пока не актуально... :-(
     
    Andrews239 , 09.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего только режимом эксплуатации, закладкой дров и регулировкой притока можно добиться горения без хлопков. :hello:
     
    Алексей Телегин , 09.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такой вариант я конечно не исключаю, но для того, что бы подобрать правильный режим, нужно понять, в чем ошибка. Или увидеть инструкцию типа: делай то-то и то-то и все будет Ок. Собственно по этому я и спрашиваю, а не думаю...

    Потом одно дело хлопок, я то же "спускал на тормозах" эту проблему, другое дело осколки от каминного стекла по всей комнате. Вроде как я должен был круто нарушить какието элементарные правила... Это же не каждый день, такое происходит. И не у каждого второго. Иначе бы найти инфу не составило труда.
     
    Andrews239 , 09.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.302

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Заволжье
    Интерессно... Бахает в печах иногда, если на тлеющие угли дров накласть, и дверку закрыть... Выделяющиеся из дров горючие газы заполняют объём печи, смешиваются с воздухом, и при некотором соотношении образуют взрывчатую смесь. Вспоминаю как нам студентам опыт показывали для представления, тогда подбиралось соотношение воздуха и водорода в пробирке, наглядно было и доходчиво. Аналогично происходит и здесь, вероятно.
     
    Карболка , 09.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Такой инструкции не встречал.

    В виду отсутствия анализаторов газа на топке сложно описать четкий порядок действий.

    В дальнейшем не допускайте полного перекрытия подачи воздуха...
    А дальше уже эксперементируйте и пытайтесь понять процессы.
    Однозначно одно, Вы сделали так, что после прекращения горения, накопили большое количество в топке и в дымоходе, горючих газов. Потом, притоком воздуха, вы довели его до взрывоопасного соотношения с воздухом (скорее всего 30-40 % горючих газов к воздуху)
    Потом, когда произошло воспламенение, газы резко увеличились в объеме.

    Как сделать так, чтобы не повторялось?
    Следовать нескольким запретам:
    1. Не закрывать приток воздуха до полного прекращения горения;
    2. Не делать большой закладки дров;
    3. Не баловаться режимом тления.
     
    Алексей Телегин , 09.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про последний эпизод не скажу точно, но я сейчас не закрываю приток, тем более, что положил доп порцию дров...

    Но по моей статистике получается, что данные пункты мне не помогли.

    Остается только ждать полного остывания камина, прежде чем закладывать новую порцию дров...
    Последний раз углей (даже буржуйка в какойто момент переходит в пиролиз) было 2-3 литра. Дров было добавлено немного. Воздух не перекрывался.

    Но пока остывает камин, остывает и дом :-(. И я как то не верю, что 90% пользователей делают не так, как я... Однако у меня бахает регулярно...
     
    Andrews239 , 09.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Ну как же?
    Был слой углей и перегретая топка.
    Вы подкладываете дрова и оставляете печь с не горящим а тлеющим топливом (может и не приглашали приток)
    Топка и дымоход наполняются не сгоревшими газами и после воспламенения происходит "Ба-бах!"

    Все так и доказывает что так делать нельзя и необходимо держать пламя, а не дым в топке.
     
    Алексей Телегин , 09.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Andrews239
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6

    Andrews239

    Участник

    Andrews239

    Участник

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приток был, но его возможно не хватило. При полном открытии притока хлопки то же были. Вопрос в том, откуда натянуло кислорода, если его не хватает? Из дымохода? Всетаки в топке всегда температура выше температуры поджига, там весь кислород идет сразу в дело...

    Если бы шибер был почти закрыт, может он бы послужил препятствием для смешивания, и временной "горелкой" для горючих газов?

    Т. е. как закладывать новую порцию дров? Дожидаться полного прогорания углей не всегда реально.
    Подкладывать одно полено, дожидаться активного горения, и добавлять уже в готовой активной фазе?
    Или просто шибер мне поможет?

    На лето думаю, что хорошо бы заменить топку на что-то более хайтечное. Хочется и пиролиз, и что бы полное сгорание было, без тонн сажи в трубе...
     
    Andrews239 , 09.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.302

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    2.179
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Заволжье
    @Andrews239, жаль что Вам так и не пояснили...не надо прекращать открытого горения, добавлять можно и нужно, но с открытым горением в камине.
     
    Карболка , 10.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.197
    Благодарности:
    7.985
    Адрес:
    Москва
    Я так и сказал:
     
    Алексей Телегин , 10.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: