1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема/вопросы по ГВС и ХВС 2х этажного дома с подвалом

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Stronich, 07.01.16.

  1. Stronich
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16

    Stronich

    Живу здесь

    Stronich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Омск
    Схема/вопросы по ГВС и ХВС 2х этажного дома с подвалом
    Добрый день всем. Начинаю разбираться с принципами построения систем ХВС и ГВС в доме, перечитал кучу тем на форуме, но вопросов от этого стало только больше :)

    На текущий момент сделано следующее:

    Ввод холодной воды от центрального водоснабжения находится в подвале в котельной и отмечен синей стрелкой. Уже смонтирована система отопления и соответственно, есть водомерная рамка и ввод воды в котел. Уже смонтированные элементы: ПНД25 -> Кран -> Косой фильтр -> Счетчик -> Редуктор давления -> Фильтр -> Кран -> Тройник, один выход на котел, второй пока свободный с краном. От него и собираюсь вести дальше всю систему. На текущий момент подключение котла выполнено трубой ПП pn25 25мм. Фотография: 20160106_131100.jpg

    Котел двухконтурный с встроенным бойлером на 60 литров, так что ГВС пока будет организованно от него, а дальше посмотрим. Выход ГВС от котла 1/2 дюйма. Есть система рециркуляции.

    Поэтажные планы с отметками всех потребителей прилагаю (коричневым отмечена канализация, на всякий случай), предполагаемое место для стояка обозначено синий звездочкой (там уже проходит стояк системы отопления):

    Подвал: Цоколь водоснабжение.jpg

    Потребители в подвале:
    1) котельная: вывод на полив (ХВС), вывод в гараж (ХВС, ГВС), стиральная машина (ХВС)
    2) Душевая в бане (ХВС, ГВС)
    3) Сан. узел: Раковина (ХВС, ГВС) и унитаз (ХВС)

    Первый этаж: Первый этаж водоснабжение.jpg
    Потребители:
    1) Кухня: Мойка (ХВС, ГВС) и посудомоечная машина (ХВС)
    2) Сан. узел: Раковина (ХВС, ГВС), унитаз (ХВС), Душ (ХВС, ГВС)

    Второй этаж: Второй этаж водоснабжение.jpg
    Потребители все находятся в ванной комнате: Две раковины (2 ХВС, 2 ГВС), Ванная (ХВС, ГВС), Душ (ХВС, ГВС), Стиральная машина (ХВС), Биде (ХВС, ГВС), унитаз (ХВС)

    Теперь, собственно, вопросы:
    1) Правильно ли я понимаю, что эффективный диаметр трубы ПП pn25 25мм это 1/2 дюйма? Т. е., например, шаровые краны нужно для нее брать на 1/2 дюйма?
    2) И расширяем вопрос для любых труб: для подбора всех фитингов нужно смотреть внутренний диаметр трубы и подбирать соответствующие фитинги?
    3) Ввод сделан ПНД 25 с толщиной стенки 2,3. Т. е. внутренний диаметр 20,4. Что почти 3/4 дюйма. Не сделали ли мне узкое место в водомерной рамке, используя там фитинги и трубы с внутренним диаметр 1/2 дюйма?
    4) Когда смонтировали водомерную рамку я забыл про воду на полив. Критично ли для ресурса фильтра (или может для чего-то еще), если сейчас не переделывать, а пустить воду на полив, тоже прошедшую фильтрацию? Или может для огорода нужна как раз нефильтрованная вода?
    5) Можно ли мне для разводки ГВС, учитывая, что выход из котла 1/2 дюйма, использовать ПП PN25 32мм? Как влияет увеличение диаметра трубы на поведение системы ГВС? Просто указанная труба уже есть в наличии в количестве 12 метров, хотелось бы ее употребить в дело.
    6) Много читал про разводку труб ГВС и ХВС, но так и не понял многих моментов. Понятно, что проще всего поставить по коллектору на этаж и от них протянуть до каждого потребителя. А между ними из котельной магистральный стояк. Но, во-первых цена за коллектора кусается, а во-вторых, для них нет подходящего места (когда думали на этапе строительства, почему-то подумали только про отопление и, соответственно, сейчас все заготовленные места заняты коллекторами системы отопления). Можно ли ХВС и/или ГВС тянуть этакой "древовидной" сетью? Т. е., грубо говоря, есть тот же магистральный стояк из котельной между этажами, а от него отводами в подвале "отросток=" со своими отростками до конечных потребителей, на первом этаже так же, и на втором также? По сути получается тот же коллектор, только роль коллектора играет труба :) Наверное, глупости говорю, но очень хочется понять.
    7) Вопрос по разводке труб, если делать из ПП, который вроде как нельзя прятать в стяжку: в подвале проблем нет, там все обошьется вагонкой/панелями и при необходимости можно разобрать, на первом этаже на кухню тоже нет проблем, там все закроется гарнитуром. А вот как довести до сан. узла первого этажа? Возможен ли конкретно для этого места переход из ПП в сшитый полиэтилен, которым и провести в стяжке? Целесообразно ли это?
    8) Продолжение пред. вопроса: смотрю по фото на форуме и вижу что в стены ПП прячут многие (потом заштукатуривается и поверх плитка, например). Допустимо ли это? Или тоже лучше перейти на сшитый полиэтилен?

    Надеюсь на помощь сообщества. Основной момент это, конечно, схема разводки. Хотя бы какие-то идеи/мысли, чтобы я изобразил и было что обсуждать
     
    Stronich , 07.01.16
    #1 + Цитировать
  2. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Схемы не нужно рисовать на поэтажных планах, важна суть, а не метры.
    На внутренних линиях труба ПП 25, краны на 1/2. На полив сделайте отвод сразу после счетчика. И не вздумайте прятать трубы в стены.
     
    Костя9 , 07.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Stronich
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16

    Stronich

    Живу здесь

    Stronich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Омск
    @Костя9, спасибо за ответ. Сейчас буду рисовать схему, чтобы было что предметно покритиковать/обсудить. А по вопросу

    можете что-нибудь подсказать? Почитав еще форум, понял, что так даже вроде рекомендуется делать.

    И по поводу

    это Вы только про ПП или про любые трубы так считаете?
     
    Stronich , 09.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Конечно используйте

    ИМХО. Про любые. Приходиться сталкиваться с протечками как раз в самых недоступных местах, в том числе и замурованных в стену. Если и хотите спрятать коммуникации, то используйте короба. Места много не займут, а в случае проблем легко демонтируются.
     
    Костя9 , 09.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Stronich
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16

    Stronich

    Живу здесь

    Stronich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Омск
    Наконец-то дошли руки до схемы

    20160217_144335.jpg

    Центральная трасса будет из ПП PN25 d32. Отводы будут из МП d20 (ее внутренний диаметр совпадает с ПП PN25 d25), отводы к потребителям будут из МП d16.

    Принципиальный вопрос - правильные ли диаметры? Сейчас нужно обсчитать и купить трубу.
     
    Stronich , 17.02.16
    #5 + Цитировать
  6. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Зачем ПП и МП перемешивать? Делайте все ПП.
    ПП 25
    ПП 20
     
    Костя9 , 17.02.16
    #6 + Цитировать
  7. Stronich
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16

    Stronich

    Живу здесь

    Stronich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Омск
    Сделал бы все ПП, да только МП после отопления тогда останется, в том числе d20. А пока еще не закуплено, можно все купить в одной фирме. А ПП d32, как я и говорил, у меня уже есть в наличии. Поэтому и думаю, что мне выгодней будет сделать такую "смешанную" систему.
     
    Stronich , 17.02.16
    #7 + Цитировать
  8. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Посмотрите, сколько стоят переходники с ПП на МП, плюс это дополнительные цанговые соединения, которые с минимальным течением времени текут и нужно постоянно подтягивать
     
    Костя9 , 17.02.16
    #8 + Цитировать
  9. Stronich
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16

    Stronich

    Живу здесь

    Stronich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Омск
    Соединения будут не цанговые, а на пресс-фитингах. Судя по тому, что я читал и слышал - не хуже пайки ПП.
    В месте перехода с ПП на МП я планирую ставить шаровые краны для удобства обслуживания/первичного запуска отдельных участков. Так что там разница между муфта ПП - кран - муфта ПП и муфта ПП - кран - муфта под пресс на всей системе составит всего ~ 1500 рублей по моим подсчетам.
     
    Stronich , 17.02.16
    #9 + Цитировать
  10. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    И эти текут. Там такие же уплотнения, которые со временем дубеют. Дело ваше. Трубы не замуровывайте в стены, особенно соединения.
     
    Костя9 , 17.02.16
    #10 + Цитировать
  11. Stronich
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16

    Stronich

    Живу здесь

    Stronich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Омск
    Дак как же не замуровывать, не красиво ведь, когда разводку видно. :(
     
    Stronich , 17.02.16
    #11 + Цитировать
  12. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Костя9

    самоделкин, руки из....

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.268
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не всегда красиво это правильно. По законы максимальной подлости, ремонтировать приходится в самых трудно доступных местах. Было соединение шлангом с хомутами в штробе обнаруживал.
    Мои рекомендации - короб из гипсокартона, в котором уложены все коммуникации. Который и сломать в крайнем случае не жалко.
     
    Костя9 , 17.02.16
    #12 + Цитировать