Как заделать дырку между сендвич трубой и гидроизоляцией на чердаке?

С Новым годом, друзья!
Пришли морозы, и собрался я утеплить крышу на холодном чердаке, т. к. жена сделала там гардероб.
При установке дымохода из нержавейки, печники прорезали гидроизоляционную пленку на 2 см больше диаметра трубы. Чем можно заделать дырку, чтобы конденсат не попадал в минераловатный утеплитель? Заранее извините, если обсуждение уже было.

 

Можно обернуть басфайбером (мат иглопробивной базальтовый) и приклеивать к нему.
Обратите внимание, что в этом случае нужно перепроверить и возможно увеличить противопожарные расстояния.

 

Пленку нужно, как бы подвернуть к верху по ходу движения «возможного конденсата» и зафиксировать.
Два см-это неправильно, нужно руководствоваться противо-пожарными нормами, т. е отступ отдыма 380/500 мм, а мембрану как раз фиксируют к ппу.

 

Меня помидорами закидали на местной Бирже откликнувшиеся Исполнители, когда я в своем заказе как один из вариантов восстановления целостности гидроизоляции предложил такой вариант. Даже картинка была, может и аляповато исполненная.

Буржуины, как я понял, вообще не парятся по этому поводу, начиная с гуляющего по Рунету ролика дымохода Шидель в исполнении отечественного "специалиста" и кончая импортными самодельщиками.


Ну а если делать по правилам дорогих производителей проходок, типа Вильпе (их ролики по восстановлению гидроизоляционных пленок специальными комплектующими по космическим ценам 25-30 тысяч рэ за одну проходку, по скидочной карте) да еще чтоб удовлетворяло пожарным правилам, придется разбирать и реконструировать часть крыши. И любой проектировщик домов схватится за голову, когда увидит как для удовлетворения нормативам режутся лаги и стропила, самые нагруженные части дома.

 

Вы знаете, так наверное для всех спецов...
Я как печник и строитель дымоходов считаю Свою работу самой важной и сложной... Есть тому мои веские обоснования и доказательства!
Скорее всего и у кровельщиков и у отделочников и у плотников такие имеются... наверное даже не менее убедительные чем мои...

Вот только пока ни кто не переубедил меня в обратном... просто и кровельщики и отделочники и плотники не хотят возиться и что-либо переделывать... Им каждая отрезанная деревяшка - "серпом по ... шее..."
А их аргументы в основном ограничиваются такими:
1. Всегда так делаю!
2. ни кто не пожаловался!
3. Другие и так делают и ни чего не вырезают.
4. Кто раньше встал - того и тапки!
5. Ни чего переделывать не стану!

 

Алексей, с зимы прошлого года, пока готовился к своей стройке, долго сидел на каркасной ветке. Очень серьезно там люди подхоят к рассчету лаг и стропил - калькуляторы балок, перектытий..., нагрузки на балку и на поверхность, снеговые зоны. У каркасников это особенно актуально, т. к. в качестве лаг и стропил почти всегда идут доски 50х200 с шагом 575, 400 и даже 300мм, в отличии от деревянных и каменных домов, где строители не долго думая ставят лаги из бруса 100х200. И соответственно перекрытия и крыши работают в жестком режиме, с небольшим запасом. И вырезая одну или даже 2 лаги, даже при установке бриджа между оставшимися лагами, пол конечно не провалится, но превращается в батут и уменьшается комфортность проживания.
Никто не спорит, что на этапе проекта все пожарные нормы легко претворяются в проект, но в реальности много ли людей задумываются об это до окончательной отделки дома?

 

Только единицы заботятся об этом за ранее.
большинство пользуются выше приведенной аргументацией:

 

К сожалению я из этого самого большинства и лаги у меня, и стропилы, и стойки с шагом 575 точно под ширину и утеплителя, и обшивки каркаса из ОСП. Т. е. не вырезая их, в пожарные нормы не уложиться.
Но чисто для себя, выбирая между небольшим нарушением морально устаревших отечественных норм и прыгающими при ходьбе чашками в кухонных шкафах, выберу комфорт проживания в надежном, не колеблющемся от ходьбы доме.

 

Извините что вмешиваюсь, но "морально устаревшие нормы" - это многолетний опыт, который иногда оплачивается здоровьем и жизнями людей...
Монтажники и лифтов и УК в московских многоэтажках так-же чхали на эти нормы, а заплатили за это невинные люди.

 

Извините, но в лохматые 30-50е годы прошлого века, когда создавались эти нормативы, трубы были исключительно черные железные или кирпичные, в качестве негорючего утеплителя шел песок, для ззабивки пространств применяли войлок, пропитанный раствором глины!
И все нормативы рассчитывались исходя из имеющеся материалов. Гдето приводили статистику, что госстандарт, ответственный за всю нормативную базу - самое "престарелое" министерство, где больше всего работает пенсионеров, о какой работе по приведению нормативной базы к современным реалиям может идти речь?
Считаю более правильным западный подход, когда покупателя не грузят десятками нормативных актов с такой терминологией, что споры о основных терминах ведутся даже среди специалистов много лет - чтоже имели ввиду разработчики нормативных актов, а производителю при сертификации, каждой, допустим трубы-сендвича, клеить этикетку где указать конкретное расстояние до сгораемых конструкций. И производитель должен нести реальную ответственность за выпускаемую продукцию.
Возьмите тот-же Шидель - четко и просто указано, без отсылки к толмутам с документацией - до сгораемых конструкций 10см. Всё ! Никаких споров, ни каких толкований. Подробная схема проходки указавается в листовке или типовой инструкции по применению. Выпустили новый продукт с супер-пупер изоляцией, на этикетке указали 8см, например. И покупателю будет четко видно, почему он платит в полтора раза больше чем за трубу с 10см необходимой изоляции.

 

Согласен. Там подобными мероприятиями занимаются проектанты и квалифицированные монтажники, а самостроем там не занимаются. А требования к материалам и монтажу там не менее строгие.

 

Заблуждаетесь!
Недром гигантские магазины формата DIY к нам пришли оттуда как более цивилизованная замена строительным рынкам. И рукастых/головастых там тоже хватает, только они более цивилизованные И печки с дымоходами монтируют не моргнув глазом, в ютубе поищите "installing stove pipe", и чудят даже почище наших Кулибиных. Ихние миниатюрные ППУ после наших гигантов сначала вгоняют в ступор, но потом выясняется, что инструкции производителей (ихних) и не нарушены вовсе... Значит, наши нормы непомерно раздуты.

 

Все мы когда ни-будь заблуждаемся, только с "ихними" мини-ППУ топить котел при -30С я бы не рискнул (очкую), насмотрелся я на погорельцев.

P/S гигантский магазин - самое уродливое здание ИМХО

 

Про "устаревшесь" Вы явно погорячились и скорее всего, просто не в курсе.
да и сравнение, дом сгорит или будет шататься попахивает детским максимализмом... Вы думаете невозможно вырезать балку, или перенести без того, что пол начнет "ходуном ходить"?
Тогда вы серьезно заблуждаетесь!

 

Вы вообще от реальности далеки!

Знаете как молодых да ловких на такую работу приглашать?
Тогда и фасады многоэтажек будут гореть и лифты падать и сотнями сограждане будут сгорать в пожарах и травиться пищей и воздухом...
И вот уже начинают встречаться "пожарные сертификаты" по которым пенопласт полностью негорючий... Не верите?
Зато стало много гербалайфа и лекарства от всего сразу...
Одумайтесь и других не призывайте повторять собственные огрехи, чтобы на их фоне выглядеть более благопристойно... Это как минимум, не порядочно!

С низкосортным китайским ширпотребом?

Значит Вы еще не в курсе, но эти нормы мало кто соблюдает, размышляя что-то на подобии Вашего...
Но если их (нормы) сделать законодательно меньше, еще больше появится неадекватов утверждающих что они умные и умнее умного, потому на нормы и начхали, и еще пока, как видите, не сгорели...
Так что... Вам Не Хворать!
Но пожалуйста, не призывайте других следовать путем нарушения норм пожарной безопасности!
Как минимум это безответственно, а как максимум преступно!

С уважением, Алексей