1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН вода- воздух

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Alexanders79, 05.01.16.

  1. Alexanders79
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28

    Alexanders79

    Живу здесь

    Alexanders79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владимир
    ТН вода- воздух
    Прошу советов по подбору комплектующих. Хочу отапливать утепленный гараж 36 м2. Вода из скажины 8 градусов через ПТО испаритель. В качестве конденсатора наружник Tadiran GTM 12 (12000 BTU) на 22 фреоне. Компрессор от него же двухроторный Toshiba 1200 Вт по эл-ву. Требуемая отопительная мощность около 3 кВт.
    Сейчас подбираю ПТО. Имеется ПТО от контура ГВС газового котла Rinnai 42 кВт. Теплообменник на 14 пластин 0,12х0,2 м; итого 0,336 м2 (реальная площадь наверное больше из-за рельефа пластин, но на сколько- не знаю). Минимальный диаметр подводящих каналов 15 мм. Заявленное рабочее давление 7 атм (полагаю, выдержит много больше). Можно ли применить в моей конструкции данный ПТО?

    ПТО.jpg
     
    Alexanders79 , 05.01.16
    #1 + Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    1.817
    Благодарности:
    1.008
    Адрес:
    Таганрог
    Такой ПТО не подойдет, нужен на 30 атм
     
    kmvtgn , 06.01.16
    #2 + Цитировать
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это 3.6квт из испарителя. Пойдет что 1/2, что 5/8 в кожухе из ПНД25.
    Нужно знать производительность вашего насоса. От нее и плясать.
    В свободном сечении внутренний диаметр кожуха - неружний меди, скорость потока д. б. 0.7-1.5м/с.
    При этом, вполне может оказаться, что насос будет кушать меньше, прокачивая больше.
    В общем, если вихревой насос=водная станция из Леруа (1.5-1.8м3 в час), то вариант 1/2 и ПНД25 стенка 2.3-2.5мм будет оптимальным. Медь обернуть по спирали, я использовал остатки от монтажа электропроводки.
    Это поможет удержать медь более-менее по центру кожуха, ну и застойных зон будет меньше.
    Вход- выход организуется элементарно: тройник - медь прямо, вода вбок.
    Тройник может быть как компрессионный, так и ПП. Между собой ПНД и ПП одного диаметра прекрасно соединяются компрессионной муфтой.
    Медь выводите из трубы и обжимаете термоусадочной трубкой (ТУТ).
    Прекрасно подойдет 8/30 фирмы 3М, для кабельного ввода.
    Это лучше спросить в торгующей фирме, я использовал ...короче на работе взял ...для кабеля связи.
    Две-три штуки на один стык, без нагрева не разберете.
     
    Gaunt , 06.01.16
    #3 + Цитировать
  4. Alexanders79
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28

    Alexanders79

    Живу здесь

    Alexanders79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владимир
    Какую длину делать на такую мощность? Какой диаметр провода для навивки и шаг спирали? И на каком диаметре оптимально все это сворачивать? Вода с фреоном противотоком?
     
    Последнее редактирование: 06.01.16
    Alexanders79 , 06.01.16
    #4 + Цитировать
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Навиваете на медную трубу и прихватываете местами.
    Противоток.
    Длина...сложный вопрос. Смотря какую эффективность пытаться получить.
    Начинать нужно с параметров планируемого насоса, от него и плясать теплообменник.
     
    Gaunt , 06.01.16
    #5 + Цитировать
  6. Alexanders79
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28

    Alexanders79

    Живу здесь

    Alexanders79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владимир
    Хм... а я думал подбирать насос под требуемый проток исходя из мощности и дельты. Под эту мощность и дельту 5 град получается 0,6 м3/ч. Более того, хотел брать погружной с небольшим запасом по мощности (у него кпд выше, чем у вихревого поверхностного), а производительность убавить внешним частотником с регулированием по температуре воды на выходе, либо по давлению испарения.
    Вот как бы с длиной коаксиала определиться?
    P. s. Посчитал, получается нужно 0,72 кв. м коаксиала, что, исходя из внутреннего диаметра трубы 1/2, составит 21,5 м. Нужно ли переразмеривать и на сколько?
     
    Последнее редактирование: 07.01.16
    Alexanders79 , 07.01.16
    #6 + Цитировать
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это какой погружной? Реальный?
    Дело в том, что у меня чуть не самый маломощный скважинный насос, присутсвующий на нашем рынке. И в нем колеса "плавающего" типа, т. е. сильно утихомирить невозможно.
    На потребности 1м3 идут повышающие насосы,
     
    Gaunt , 07.01.16
    #7 + Цитировать
  8. Alexanders79
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28

    Alexanders79

    Живу здесь

    Alexanders79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владимир
    Чем меньше потери на всасывание, тем выше кпд. Соответственно нужен погружной. Где-то читал на форуме про насосы Unipump mini eco, в этой линейке есть маломощный. А вот падение кпд насоса при уменьшении частоты возможно, надо экспериментировать с допустимым диапазоном. Если подключить двигатель между двумя фазами частотника на 220, то будет сдвиг фаз 120 град, а не 90, что тоже убавит кпд двухобмоточного асинхронника, да еще и обмотки там, как правило, не одинаковые... Да еще надо правильно настроить в частотнике кривую зависимости напряжения от частоты под конкретный двигатель.
    Коаксиальный испаритель надо переразмеривать? И на сколько? РТО трубчатый есть смысл сделать?
     
    Последнее редактирование: 07.01.16
    Alexanders79 , 07.01.16
    #8 + Цитировать
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это у меня унипумп мини эко0, через частотник. Всё удовольствие почти 20тыр.
    Качать совсем мало (30гц) не рискую. 37-48 гц, два основных режима. Где-то 2м3 и 3м3 соответственно.
    В одну "дудку" из 25 трубы это много. У меня диаметры от 32 до 50мм, и ПТО лошадиный.
    Потери на прокачку растут в квадрате, поэтому важно попасть в район 1м/с через свободное сечение.
     
    Gaunt , 07.01.16
    #9 + Цитировать
  10. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    @Gaunt, скажите, технические характеристики "унипумп мини эко0" по факту соответствуют заявленным производителем?
     
    Elektrik-555 , 08.01.16
    #10 + Цитировать
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Похоже да.
    Судя по температуре поедаемой воды, при 47гц качает около 3 кубов, напор д. б. метров 8-10.
    Скважину прочистил на 2м им же. Сейчас чистка скважины от мелкого песка совсем не проблема. Просто опустил вторую трубу ниже насоса на метр. Переключаю шаровыми кранами между ней - разбултыхать. Затем на выброс этим же насосом.
    В общем, зачетная запчасть.
     
    Gaunt , 08.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    755
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Челябинск
    Есть насос возможно с меньшим потреблением.
    Aquario ASP 1E-30-90
     
    Elektrik-555 , 08.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Alexanders79
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28

    Alexanders79

    Живу здесь

    Alexanders79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владимир
    @Gaunt, а конденсатор в этом насосе внутри или внешний?
     
    Alexanders79 , 08.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.397
    Благодарности:
    2.482
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    450вт.
    Мой заявлен 250, на деле от розетки (смоделировал частотником), жрет 370вт.
    Через частотник кушает 220. Любой однофазник катастрофически просаживается при небольшой нагрузке. Если весь тракт не общается с атмосферой, то сопротивление насосу= динамический уровень+ потери в водопроводе+потери в теплообменнике. Что легко укладывается в 6-10м потерь.

    Мне, положа руку на сердце, до 12квт хватит циркуля 8-ми метрового...
    С другой стороны, унипумп при 30гц кушает всего 60вт, при 37гц 110- 120. Что более, чем приятно.
    Незнаю, сколько прослужит, но сейчас претензий к нему нет.
     
    Gaunt , 08.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Alexanders79
    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28

    Alexanders79

    Живу здесь

    Alexanders79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Владимир
    Думаю, что если выставить крайние допустимые значения частот и использовать ПИД или ПИ регулирование по минимальной температуре выходящей воды, система сама найдет оптимальное энергопотребление. Главное- быстро выходить на режим и не вывалиться в колебательный режим.
     
    Последнее редактирование: 09.01.16
    Alexanders79 , 09.01.16
    #15 + Цитировать