1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление перекрытия подпола

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Abbasovia, 30.12.15.

  1. Abbasovia
    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Abbasovia

    Участник

    Abbasovia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Утепление перекрытия подпола
    Добрый день, нужен ваш совет.
    В силу своей неопытности, я сделал большую ошибку при постройке дома, а именно:

    1) Имеется дом с подполом, для хранения продуктов, размер подпола 8Х7. с отдушинами.
    2) Перекрытие плиты пустотки с панельного дома. 20 см.
    3) Залита стяжка бетонная 5-10 см с песчанной подушкой.
    Теперь сама ошибка!
    4) Уложен сразу теплый пол Маты Национальный комфорт- 60 кв. м.
    5) Уложена плитка керамогранит.
    При понижение температуры в подполе, полы остывают, за счет отдушин (приточки уличного воздуха).

    Как вы думаете, если со стороны подпола, на плиту перекрытия наклеить ПеноПлэкс 2см, по всей площади теплых полов, исправит ситацию с остыванием полов в доме.


    Схема на данный момент
    2015-12-30 11-27-07 Скриншот экрана.png

    Схема утепления
    2015-12-30 11-29-40 Скриншот экрана.png
     
    Abbasovia , 30.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.101
    Благодарности:
    11.421

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.101
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Кемерово
    Такие полы, как минимум 10см нужен был утеплитель под стяжкой. Отдушины, кстати, заткните.
     
    Winder , 30.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ростовская область
    Глубина подполья? Высота цокольной надземной части фундамента до уровня плит перекрытия?

    Утеплив снизу плиту даже на 10см пеноплексом сильно проблему не решить.
    Нужно утеплять пеноплексом и стены фундамента (снаружи, включая надземную часть), и потом тщательно гидроизолировать. Причем утеплитель должен быть грамотно приклеен и закреплен, не должно быть прохода воздуха между утеплителем и стеной (и плитой). Стыки и щели должны быть заполнены клей-герметиком. Но и это не все. Стяжка должна не доходить до стен 2-3см по всему периметру (щель заполнить утеплителем) - иначе она будет "тянуть холод" от стен и охлаждаться.

    Я бы вообще все сделал иначе.
    Проще и лучше оставить плиту перекрытия в холодной зоне, пускай она живет там своей жизнью. (Ведь, даже утеплив плиту снизу, она будет охлаждаться с двух опорных торцов - тянуть холод от несущих стен, которые сообщаются с наружным воздухом (особенно когда стена из бетона или кирпича), а в некоторых случаях и тянуть холод с третьей стороны (если не соблюдена технология монтажа плит перекрытия и работяги положили плиту с опорой и на третью боковую сторону), а так же тянуть холод с самих торцов плит (где выходят отверстия облегчения), когда зазор был заполнен не утеплителем, а раствором).
    Не утеплять снизу плиту и фундамент. Не закрывать продухи.

    На плиту перекрытия ваш песок, затем пеноплекс толщиной 5см минимум и вплотную к стенам (пеноплекс с четвертью склейка листов), далее бетонная стяжка 5см (недоходя до стен 2-3см), потом обустройство теплого пола (не забывая о гидроизоляции по инструкции). В этом случае плита перекрытия будет иметь температуру близкой к подвальной (и её не надо будет греть, тратить на нее энергию, (хотя некоторые считают её своеобразым туплоаккумулятором, но на поддержание теплоаккумулятора все равно нужно тратить "тепло") - поскольку все равно будет перетекание её через стены.
    В этом случае пенопласт отделяет, как утеплитель, плиту перекрытия от стяжки. "Энергия тепла" уйдет лишь на нагрев стяжки и стяжка послужит теплоаккумулятором, причем утечек тепла через стены не будет (зазор стяжки 2-3см будет заполнен утеплителем).
     
    Anatolevich , 30.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Abbasovia
    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Abbasovia

    Участник

    Abbasovia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Отличный совет!
    Это послужит наверное в следующем ремонте.
    На сегодня придется решать проблему, исходя из ситуации, т. к. ремонт уже закончен и мы живем там.
    Все таки, как лучше мне сделать? Чтоб исправить ситуацию малой кровью.
    Я и так расстроен этой ситуацией :(

    PS: Мне 30 лет, это моя первая стройка своими силами, жаль конечно что раньше не зарегистрировался на этом сайте. Избежал бы каких то ошибок.
    Перекрытие подпола.jpg
     
    Abbasovia , 31.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ростовская область
    Если позволяет уровень пола и нет желания снимать старую стяжку, не критично снижение высоты в комнате, то поверх старой стяжки 5см пеноплекс и сверху еще одна стяжка 4см с мет. сеткой и далее обустройство теплого пола.
     
    Anatolevich , 31.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Abbasovia
    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Abbasovia

    Участник

    Abbasovia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    ) Не плохо бы, но критично снимать плитку керамогранит, с теплыми матами залитыми в плиточный клей.
     
    Abbasovia , 31.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Чехов
    Можно сделать снизу на плиту и цоколь напыление ППУ с открытыми порами. Продухи (отдушины не закрывайте.
     
    Игорь3 , 31.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Чехов
    А в следующий раз делайте так: утепление пол плита.png
     
    Игорь3 , 31.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ростовская область
    Неужели легче разрывать землю вокруг фундамента на глубину поомерзания, покупать пенополистирол, клей, крепеж, гидроизоляцию и потратить весь сезон на утепление стен фундамента и плиты перекрытия снизу?
    Больший эффект получится, если утеплитель будет между плитой и стяжкой, в том числе и по экономии газа и электричества. Я склоняюсь к этому варианту. При этом подвал будет суше, продухи будут всегда открыты.
    И, еще.
    Утепление пеноплексом снаружи не прослужит долго. Пока мы имеем практику в 10 - 12 лет. Вряд ли срок службы этого утепления будет равен сроку эксплуатации кирпичного или бетонного строения. К тому же меняется вообще теория выбора материалов наружного утепления.
    Кратко. Утеплитель, применяемый снаружи должен быть паропропускаем, причем паропропускаемость его должна быть выше, чем несущей стены, которую утепляем, клей и гтдроизоляция тоже. В идеале, когда мы покрыааем стену фундамента одним составом (к примеру из штукатурного распылителя в несколько слоев), который является и утеплителем и паропропускающей гидроизоляцией. Подвал получаем очень сухим, даже при малом количестве поодухов.
    Утепляя снаружи в вашем случае, как я писал ранее, с теплым полом проблему полностью не решить. При минус 20 за бортом, температура в утепленном подвале редко бывает выше плюс 10гр. (...у меня этаж подземный неутепленный, температура
    плюс 5гр в самый холодный месяц, продухи сделаны меньше номы на 50% всегда открыты, влажность 60%) отсюда и температура плиты, и лежащей на ней
    стяжки будет гранична к подвальной. Все решит полностью только усановка утеплителя под стяжку.
     
    Anatolevich , 31.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.101
    Благодарности:
    11.421

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.101
    Благодарности:
    11.421
    Адрес:
    Кемерово
    Наклейте снизу 100-200мм ПСБ-25, потом утеплите цоколь, как нарисовали. :hello:
     
    Winder , 31.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Чехов
    Утеплитель, применяемый снаружи должен быть паропропускаем, причем паропропускаемость его должна быть выше, чем несущей стены, которую утепляем, клей и гидроизоляция тоже.
    Все правильно. Я имел в виду утепление ППУ изнутри.
     
    Игорь3 , 01.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ростовская область
    Правильно, солидарен.
    Но вы, согласны, что это полностью не решит его проблему, плиты лежат на наружных несущих стенах (через раствор и торец их тоже будет брать холод) и по рисунку, который он выложил третья сторона плиты также лежит на несущей стене (хотя по инструкции монтажа плит ПК и ПБ это категорически недопустимо - может пойти трещина на величину защемления по всей длине плиты), вбирая холод от бетонной стены фундамета. Т. е. как ни напыляй внутри дышащим утеплителем, мы не избавимся от подпитки холодом от мест опирания плит на стены.
    И самое главное, не положив утеплитель между стяжкой и плитой, маты теплого пола процентов 15 будут греть улицу.

    Можно, конечно по периметру стен на 3см разрезать стяжку от стен, вставить утеплитель. Но это только частичное решение (стяжка довольно большая до 10см и касается стен, и охлаждает прилично) и не указана толщина песочной засыпки, если 5см - это неплохо, если 1см - можно не париться.
     
    Последнее редактирование: 01.01.16
    Anatolevich , 01.01.16
    #12 + Цитировать
  13. Игорь3
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386

    Игорь3

    Bekkerev@

    Игорь3

    Bekkerev@

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    4.171
    Благодарности:
    3.386
    Адрес:
    Чехов
    Я с Вами согласен. Утепление только лишь заметно снизит теплопотери.
     
    Игорь3 , 01.01.16
    #13 + Цитировать
  14. Abbasovia
    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Abbasovia

    Участник

    Abbasovia

    Участник

    Регистрация:
    21.12.15
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Думаю когда дети подрастут обязательно переделаю, пока что наклею снизу ПСБ-25. Температура за бортом -37, в подполье + 10, уже всю зиму, самое что интересно стяжка в подполе высыхает с каждым днём, все лучше и лучше. Подушка песка 2-5 см.

    А вот насчёт наружнего утеплителя, вы меня смутили, теперь думаю чем снаружи утеплить лучше все таки.
     
    Abbasovia , 03.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ростовская область
    Наружное утепление можно выполнить любой паропроницаемой утепляющей штукатуркой.
    К примеру
    "утепляющая штукатурная смесь ТМ "Хаунклиф".
     
    Anatolevich , 06.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: