1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обшивка каркасника - доска 3-го сорта вместо ОСП

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем serrom, 29.12.15.

  1. serrom
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    serrom

    Живу здесь

    serrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обшивка каркасника - доска 3-го сорта вместо ОСП
    Господа, посоветуйте пожалуйста, что делать.

    Строители собирают каркасник, каркас снаружи обшивают доской 3-го сорта, соответственно, с огромными дырами между досками.
    Обосновывают это тем, что дешевле и на качество не повлияет.

    А мне видится, что во-первых доска + антисептирование сама по себе дороже чем ОСП, да и по работам ОСП лепить должно быть проще и дешевле...
    А по качеству - из-за щелей дом будет больше продуваться. Или ветроизоляция полностью устранит отрицательный фактор в виде щелей между досками?
    Еще вижу недостаток в том, что доска естественной влажности, а ОСП сухой - будет вести.

    Уже обшили 2 стены, материал тоже весь куплен и обработан антисептиком.

    Можно заставить разобрать, купить за свой счет ОСП. Соответственно удорожение. Можно продолжать обшивать досками, если на качество не повлияет. Собственно вопрос - как лучше поступить?

    И второй вопрос - полы хотят делать в виде такого пирога: песок над 0-м уровнем ~30 см, далее 10см бетона, далее, на нем хотят постелить гидроизоляцию и утеплитель (пеноплекс) 30-50мм. А по нему сделать водяной теплый пол в стяжке. 30-50мм утеплителя - не мало ли? Стены и кровля утепляются минватой 200мм, а тут 50.

    Заранее спасибо за ответы!
     
    serrom , 29.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    822

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    822
    Адрес:
    Уфа
    Чем больше фото пациента здесь опубликуется, тем точнее будет диагноз.
    Для теплого пола достаточно одной стяжки, налитой на утеплитель ППС, стандартная толщина утепления 200мм.
    Вообще, любая стройка начинается с проекта, строителям не обязательно знать, что и как нужно делать.
    У меня знакомая в каменном доме по факту поставленной коробки решила сделать ВТП. Но для этого мероприятия у неё не была заложена высота дверных проёмов. Нанятый спициалист, дабы не срывать заказ, залечил её, что якобы 10 мм утепления вспененным ПЭ - это стандарт, по быстрому сделал, сейчас трубы ТП отапливают грунт под домом.
     
    Отвод , 29.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Trudavik
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    439

    Trudavik

    Живу здесь

    Trudavik

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    439
    Адрес:
    Волгоград
    Ну во первых надо выложить фото. Судя по вашему описанию, ваши (строители:)]) строят РСК.
    можно если у вас заключен с ними договор на определенный вид работ, и они его нарушили. А так они могут поменять внешнею обшивку, но уже за ваш счет.
     
    Trudavik , 29.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Есть ли в каркасе укосины и как они установлены?
     
    Paha999 , 29.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Vitalson
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.968
    Благодарности:
    9.369

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Vitalson

    Реализатор чумачечих идей

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    4.968
    Благодарности:
    9.369
    Адрес:
    Волгоград
    К сожалению это понимание приходит к заказчику слишком поздно. А рукожопым исполнителям не докажешь что 10мм под бетоном продавятся, и топить они будут все что угодно. Они как правило тычут корявым пальцем в фольгу и до хрипоты орут что она абсолюный отражатель тепла. Только не учитывают что этот нанослой алюминия успешно разьедается кислотно-щелочной средой бетона.
     
    Vitalson , 29.12.15
    #5 + Цитировать
  6. GrauRu
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    1.013

    GrauRu

    Живу здесь

    GrauRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    777
    Благодарности:
    1.013
    Адрес:
    Новосибирск
    Они доску под углом нашивают или горизонтально-вертикально?
    И какого размера дыры? Просто щели или между досками 5-10-15 см просвет?
    В принципе, диагональная обшивка доской это древняя, но все-таки "расово верная" методика. Доску положено прибивать сплошняком, по диагонали, двумя гвоздями в каждую стойку
     
    GrauRu , 29.12.15
    #6 + Цитировать
  7. serrom
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    serrom

    Живу здесь

    serrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Господа, спасибо за ответы! Фотки мне вышлют - я выложу. Про утеплитель - все понятно.
    Доску нашивают горизонтально. На вертикальный каркас.
    Просто щели, но т. к. доска 3-го сорта, в некоторых особо неудачных местах 2-3см просвета может быть...

    Укосины есть в углах. Как установлены - фотки выложу.

    А при каких условиях можно сохранить "расовую верность" горизонтальной обивки досками? :)
    И что все-таки с тем, что в щели дуть будет? Ветроизоляция от этого в полной мере спасет или нет?
     
    serrom , 29.12.15
    #7 + Цитировать
  8. serrom
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    serrom

    Живу здесь

    serrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-что строят? ;-)

    Что касается вопроса, как "нагнуть" рабочих, которые сделали г..., обещав конфетку - то все-ж понимают, что это все можно сделать, но только до тех пор, пока деньги не заплачены...
     
    serrom , 29.12.15
    #8 + Цитировать
  9. serrom
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    serrom

    Живу здесь

    serrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А! И еще один вопрос забыл. Все стоит под собственным весом, соединения с фундаментом нет. Это нормально?
     
    serrom , 29.12.15
    #9 + Цитировать
  10. kirill 969
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    921

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Минск
    Спасет без проблем.
    Пусть перешивают на косую.
    Объясняем строителям, что прямо на утрамбованный виброплитой песок кладется 100 + 100 мм ЭППС с перехлестом швов. Он является и гидроизоляцией по совместительству. Не забываем про армирование и контур утепления по ТП. И сверху заливаем стяжку с трубами ТП. Все.
    А лучше (для полного понимания вопроса) изучить тему "Теплые полы по грунту".
     
    Последнее редактирование: 29.12.15
    kirill 969 , 29.12.15
    #10 + Цитировать
  11. kirill 969
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    921

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Минск
    РСК - Рашен Страшен Каркашен.
    Судя по этому
    именно так и есть - РСК. Стены крепятся к нижней обвязке. У вас просто стоят на ней? А есть ли вообще обвязка? :aga:
     
    kirill 969 , 29.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Игорь Коханов
    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678

    Игорь Коханов

    Гость

    Регистрация:
    27.12.08
    Сообщения:
    2.277
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Риодежанейро
    А Вы что не обговаривали перед началом работ чем обшивать будете? Как Вы договаривались? Если предусматривалась такая обшивка то какие вопросы - хотите поменять технологию в процессе работ - это Ваши затраты как по оплате за демонтаж так и новому монтажу и материалам. Если это отсебятина строителей и они изменили предусмотреную технологию несмотря на первоначальные договорённости - переделывают они за свой счёт.
    От плёнки ветрозащиты толку мало. Если будет ОСБ то это намного лучший эффект в смысле защиты от ветра. Да и Вы правы - по стоимости материалов что ОСБ что обработанная доска практически одно и тоже. Если конечно эта доска не хлам.
     
    Последнее редактирование: 29.12.15
    Игорь Коханов , 29.12.15
    #12 + Цитировать
  13. serrom
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    serrom

    Живу здесь

    serrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто стоят. Возможно, что стоят на обвязке (я так понимаю, что это брус по контуру?), но тогда обвязка не прикреплена. Фотки скинут - можно будет посмотреть, так не помню...

    И что делать? Как его теперь крепить? ;-) Боюсь, что полностью все разбирать - строители такого не переживут. Ладно, может доску на 2-х стенах еще можно заставить... если грамотно доказать, что не по технологии сделано.

    А почему горизонтально нельзя? Сложиться может? А если эти самые "укосины" есть?
     
    serrom , 29.12.15
    #13 + Цитировать
  14. kirill 969
    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    921

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    kirill 969

    Борюсь с большевиками и борщевиком.

    Регистрация:
    04.10.14
    Сообщения:
    1.061
    Благодарности:
    921
    Адрес:
    Минск
    А зачем они нужны, если вы зашиваетесь по каркасу доской, достаточной для выполнения роли укосин? Это как с плитной обшивкой - укосины лишние.
    Это должна быть доска. Такая же, как и стойки каркаса. Она антисептируется и укладывается (крепится) на фундамент под все стены. Это и называется нижней обвязкой.
    Каркасные стены поднимаются на обвязку и прибиваются к ней.
    А вообще очень хочется фоток... Ожидаю интересностей всяких... :|:
     
    kirill 969 , 29.12.15
    #14 + Цитировать
  15. serrom
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    serrom

    Живу здесь

    serrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Проектных чертежей с описанием технологии строительства нет. Просто планы с размерами, разрезами и фасадами. Хотя в смете в принципе это написано, просто заказчик не отнесся к этому внимательно.
    Т. е. сейчас задача состоит в том, чтобы понять, на сколько ошибки критичны и как можно с минимальными расходами выправить это на данном этапе.
    Т. е. я так понимаю:
    1. Предусмотреть уже теперь поверх бетона ЭППС 200мм (2 слоя по 100 с перекрытием)
    2. С ветрозащитой - я так понимаю, мнения разошлись. А это основной вопрос - менять все-таки доску на ОСП (идти на значительные доп. затраты)? Дом для постоянного проживания, лишние расходы на отопление не нужны.
    3. Если оставить доску и не перешивать ее по диагонали - каким способом еще можно укрепить каркас?
    4. Как на данном этапе прикрепить дом к плите?

    Доска - на мой взгляд хлам, обычный 3-й сорт. По смете между прочим 8400р за куб. м! :) и все равно, по подсчетам даже с этой ценой ОСП получается дешевле.
     
    serrom , 29.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также