Прямой подогрев ГВС с помощью ТН

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Gaunt, как бы пытаемся уйти от контакта фреона с водой даже через стенку трубок, а вы предлагаете целый компрессор утопить.
Или не парится и совать внутрь бойлера ту же гофронержавейку? тогда задача существеннно упрощается. Берем любой бойлер, через дыру засовываем многовитков гофронержавейки и ура, бойлер готов! Мечта прям...

 

А просто ящик с песком не подойдет для этих целей?

Я к тому что зачем кегу из нержи тратить под песок, можно и ящик обычный использовать

 

@baracud, дак там мысль была греть воду в кеге заодно типа...

 

Опыт засыпки компрессора сухим песком у меня есть. и он положительный.
Тишина стоит денег. И это та проблема, ради которой отдашь любые деньги.
Кегу можно использовать как нержавеющий готовый корпус, соразмерный с баком- второй кегой.
Т. е. две-три кеги друг на друга и все дела.
вы пока еще смутно представляете себе как сложно сделать удобоваримый внешний вид.
Если делать "квадратный" корпус из квадратной трубы и панелей - проблем нет, но это "говорящий" корпус, склонный к появлению резонансных или стоячих волн. В общем, засыпать компрессор песком - радикальный способ уменьшения шума. С вибрациями сложнее. После знакомства с мицу - никаких "европейских" компрессоров использовать не собираюсь. японец на порядок более сбалансирован и тише.
В случае с роторами- ситуация с китайскими компрессорами похожая.
В общем, с вибрацией нужно бороться при выборе компрессора.

 

+100500

 

Вы лучше подумайте какое пятно контакта будет у гофронержавейки с ее профилем с кегой? Её что всю пропаивать к кеге придется? Сколько метров этой трубы понадобится?(120 см один виток) 50м. стоит 100$.
100$ стоит новый бойлер на 100л. с теном (для борьбы с паразитами),с автоматикой, утепленный, в Польше 100$ ПТО .+ циркуляционный 50$. 200-250$ готовая водогрейка.
С кегами я уверен что дешевле не будет (если только не отобрать у кого то все это),а эстетический вид?

 

Мне самодельная водогрейка обошлась в 2 тысячи рублей и 4 часа личного времени. 1000 руб - бу бойлер 80 литров термекс, попался с внутренней оболочкой из полиэтилена. 1000 руб - гофронержа 16-я, 10 метров, с фитингами на концах. В бойлере сделал 2 отверстия, уложил гофронержу во внутрь, через отверстия проходными бочонками на 1/4 дюйма с прокладками вывел подачу-обратку. Бойлер включен в коллектор ТП как 6-я нитка постоянно, после него последовательно включена ветка тп коридора. Имею постоянно теплую воду 40-45 град. за самодельным БКН последовательно стоит обычный бойлер на 100 литров - как аккумулятор теплой воды и для догрева на случай профилактики ТН. Летом имею фрикулинг - гоняю воду через бкн и тп, теплый пол охлаждается, вода нагревается)

 

@Губаревич, читайте внимательнее...Совать внутрь бойлера ту же гофронержавейку я предлагал... а не снаружи обматывать. Снаружи утопия.

Почему кстати вы не захотели гофронержу внутрь делать? И вообще нержу, медь не долго в бойлере проживет...

 

@kmvtgn, да... у нас таких цен на бу бойлеры нету, круто Вам.
В почему не хотите туда фреон пустить в гофру?

 

Я долго искал подходящее предложение, торговался. Так конечно наскоком за тыщу сложно купить.
Много раз думал использовать перегрев, прямой нагрев фреоном и т. д. Даже есть бойлер, на котором можно потренироваться. Но смысла практического в моем случае нет - вода в 40-45 град меня устраивает. купаться комфортно, да и дети ненароком не обожгутся. Гофронержа хорошо и быстро нагревает воду. Чтобы сделать такое же на прямом нагреве от фреона - нужно много меди, времени, и как следствие, денег.

 

Как вы в кегу засуните гофронержавейку с её узким горлом. Там получится "борода" с ямами где будет скапливаться масло. Её надо аккуратно укладывать по стенке изнутри с уклоном. То есть придется сделать сервисный люк чтобы руки залезли.
Я решил что для меня с медью проще работать.
Почему меди не надолго хватит? Медные водопроводы столетиями стоят и нечего, главное песок по трубам не гонять.

 

Интересный вариант. Только мне выше 25 воду не нагреть...слишком маленькая температура конденсации.
Да и жалко пропадающее в септике тепло- труба=испаритель уже уложена.

Наиболее вероятный вариант- прихватить медную трубу к корпусу кеги. Сантиметров через 10, думаю, хватит.
Совать внутрь гофру с фреоном - тоже страшновато. Всякие страсти про точечную корозию начитаешься...
И потом, в последствии, есть мысль прикрутить всё же ДС компрессор и ограничить подаваемую мощность - обычный скалярный режим позволяет такие издевательства.
В этом случае, львиная доля прихода от полноценного инвертора будет сохранена.
ТРВ+ частотник+ обычный термостат.
Городить ещё ПТО и циркули, при этом отказываясь от переохлаждения с 40 до 10С, слишком накладно.

 

Поговорил с дядей (от котельными занимается). Говорит вполне можно совать внутрь медь или нержу, производители так делают и гликоль там вертится без проблем, чем наш фреон хуже?
Медяхой люди холодную (читай питьевую) воду разводят, а мы тут несчастную систему ГВС строим... Змеевик внутри это просто и эффективно, надо делать короче... колхозить снаружи глупо реально... и неэффективно. Тут все борятся за КОП, зачем тогда его снижать на этапе проектирования?

Короче берем любой бойлер и суем внутрь теплообменник медный или нержавеющий, типа как @Губаревич делал. Из нержи правда надежнее наверное будет... она толще.

 

@dobrinia,
У гофронержи стенка вроде 0.3мм. Рабочее давление 10-15 бар. Чем переход делать будете?
С медью проще. имхо

 

Здесь будет зависеть от размера бойлера.
Если площадь емкости достаточная, то разницы не будет. И трубы, в результате, нужно меньше.
Как обычно - проблема не нагреть фреоном трубку, проблема снять много с поверхности трубы.
Теплопроводность металла во много раз превосходит теплопроводность воды. В стоячем объеме точно.
Тепло снимает движение воды, в пустом баке вполне себе организуются потоки.
Второй момент - можно использовать три бака - перегрев, основной и переохлаждение. Как-то во всех случаях пихать унутрь - не лучший вариант.
Насчет трех - скорее перебор, но на предварительный подогрев можно поставить.
причем совместно накрутить обратку основного ТН.