1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Усиление балок перекрытия

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Valery62, 24.12.15.

  1. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Усиление балок перекрытия
    Здравствуйте, форумчане!
    Предстоит устройство межэтажного перекрытия по деревянным балкам. Балки 100х200 - уже врезаны, пролет 4,8 метра, расстояние по осям 490 мм (390 мм - между балками - для оптимального использования утеплителя). Расчеты показывают, что жесткости хватит, но на практике - прогиб все-же будет, хотя и минимальный. В связи с этим, хочу услышать мнение профессионалов (к сожалению, товарисчи без знания физики здесь не помогут) о целесообразности применения таких вариантов усиления балок:
    1-й вариант.
    Снизу подшиваю фанеру толщиной 15 мм 3 метровой длины (больше не бывает), располагаю ее вдоль балок, перекрывая центральную их часть. По концам (ближе к стенам) остаются участки по 90 см, которые зашиваются потом кусками такой же фанеры. Помимо саморезов, проклеиваю ПВА-клеем места соприкосновения фанеры с нижней плоскостью балок. Соображения такие, что балка наиболее подвержена прогибу именно в середине своей длины, а по концам усиление не требуется, поэтому, 3-х метровая фанера перекроет слабый участок. Поскольку, площадь фанеры получается приличная, препятствовать растяжению нижней части бруса она обязана. Или нет?
    Ну и основание для укладки утеплителя как бы готово...
    2-й вариант.
    Снизу подшиваю шпунтованную доску 28 мм наискосок, захватывая одной доской 4 балки. Длина доски при этом получается 5,1 метра. Доски тоже креплю саморезами с ПВА-клеем. Кроме того, шип/паз досок тоже промазываю ПВА-клеем, чтобы получались монолитные щиты шириной по 500-600 мм (больше не желательно - порвет). При вертикальных нагрузках щиты в таком положении должны работать на растяжение - почти вдоль волокон, помогая, тем самым, работе балок. Или нет?
    Основание для укладки утеплителя тоже готово...
     

    Вложения:

    • Фанера.jpg
    • Доска.jpg
    Valery62 , 24.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Luddit
    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    22

    Luddit

    Живу здесь

    Luddit

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Деревяшка хорошо работает на растяжение, бетон - на сжатие.
    Можно попробовать набить в верхней части балок рейки и получившееся корытце заполнить ЦПСом с хорошим содержанием цемента.
    Валяются на чердаке доски, выступавшие в роли опалубки с прямым контактом с бетоном - там на срезе видно, что верхние 2 мм пропитаны цементом. Так вот они жестче неизгвазданных.
     
    Luddit , 30.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    То есть, при прогибе балки коэффициент растяжения нижней ее части будет меньше коэффициента сжатия верхней? Другими словами, участок бруса, длина которого осталась неизменной, будет находиться ближе к низу, нежели к верху?
     
    Valery62 , 30.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва
    @Valery62, В Ваших постах отсутствует инфа о верхнем настиле. На самом деле,
    жёсткая подшивка и пол (настил) даже из обычной дюймовки с креплениями в узлах
    двумя шурупами к балкам смогут обеспечить несущуюс пособность и исключить
    зыбкость и деформативность перекрытия.
     
    Николай_Куркин , 30.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Это все так. Но меня интересует вопрос, добавит ли то или другое решение жесткости на растяжение, именно, нижней плоскости перекрытия (см. в посте)? А то - что будет лежать сверху - будет добавлять жесткости на сжатие верхней плоскости перекрытия.
     
    Valery62 , 30.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва
    @Valery62, Наберите в ГУГЛе " Зыбкость деревянных перекрытий" и будете в теме.
    Надёжная совместная работа пирога (подшивкв-балка-настил) и проблем у Вас не
    будет. Во-первых, Вы увеличиваете толщину перекрытия. Во-вторых, снижаете прогиб
    из плоскости балок. Иначе, через пару лет будете изучать тему "Расстройство
    перекрытий";). А это уже букет дефектов (вскрытие покажет) :faq:.
     
    Николай_Куркин , 30.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Конструктив
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    366

    Конструктив

    Живу здесь

    Конструктив

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Харьков
    Тогда о чем речь? Зачем усиление?
     
    Конструктив , 30.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Совместно пирог будет работать если считать его монолитным, а если подшивка и настил закреплены на гвоздях или саморезах, тогда это не совсем совместная работа. Да, это помогает более равномерно распределять точечную нагрузку на соседние балки, и общий прогиб перекрытия будет меньше. И на какое-то время прочность всего пирога будет отрабатывать свои задачи. Но со временем различного рода нагрузки, при которых перекрытие будет принимать амплитудные колебания, расшатают связи (на саморезах или гвоздях) между подшивкой и брусом, а так же, настилом и брусом, и пирог потеряет свой былой монолит. Чтобы этого не произошло, как вариант, - все соединения дополнить клеем. Предлагаю провести аналогию с авто с несущим кузовом, то есть, детали (крылья, крыша, днище и т. д.) которого являются элементами жесткости всего кузова. Представьте, что все эти детали будут скреплены между собой на саморезах... Какое то время этот авто сможет поездить, но не долго. Даже на точечной сварке кузовА со временем расхлябываются.
    Может быть это все высокие материи, но ведь не хочется ошибиться, строю один раз и на долго.
     
    Valery62 , 30.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Хочется приблизиться к характеристикам бетонного перекрытия.
     
    Valery62 , 30.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва
    @Конструктив, @Valery62, В ГУГЛ всё-таки придётся заглянуть:um:. И если строите собственный
    дом - экспериментировать нужно обоснованно.
     
    Николай_Куркин , 30.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Спасибо за совет.
    Если под ГУГЛ Вы подразумеваете обсуждения в форумах, то я их начитался достаточно.
    Но я же не могу руководствоваться высказываниями форумчан, пусть и под ником "Профессор".
    Это всего лишь форум. А СНИПы и Госты по многим направлениям уже не актуальны.
    Тем более, технологии на месте не стоят.
     
    Valery62 , 30.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва
    А что есть и такой ник? Не современно... Можете приклеивать шпунт, пазы - эффект очевиден.
    Но не забудьте о достаточной жёсткости настила:hndshk:.
    А физики пусть занимаются физикой. :aga:
     
    Николай_Куркин , 30.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Valery62
    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5

    Valery62

    Участник

    Valery62

    Участник

    Регистрация:
    06.04.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Домодедово
    Само собой. :hndshk:
     
    Valery62 , 30.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Москва
    Хотя есть один ПОЧЁТНЫЙ профессор строительства и ... полиции. Столько домов построил,
    даже "секту" возглавил. Этот и совет даст, и "жуликов" накажет:)].
     
    Николай_Куркин , 04.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.505
    Благодарности:
    25.139

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    19.505
    Благодарности:
    25.139
    Адрес:
    Эстония
    :ogo::aga::)]:)]:)]
     
    Владимир Таллин , 04.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: