1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 6

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Grey404, состояние склада году эдак в 2014м :)
     
  2. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.292
    Благодарности:
    3.169

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    9.292
    Благодарности:
    3.169
    Адрес:
    деревня под Киржачом
    И при курсе рубля в году эдак в 2010 ...
     
  3. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    2.245

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    2.245
    Адрес:
    Россия, Самара
    Пока подъезжают компоненты системы, решил вот обсудить какие параметры заряда/разряда для АКБ 16S 100AH LiFePO4 Б/У из дикого Китая надо устанавливать в инверторе. Инвертор в итоге роста хотелок превратился в "типа" Infini Solar V на 4кВт 48V с того же Китая и под брендом одного из китайских барыг. Зелененький такой. Балансиры динамические, работают постоянно по принципу "сообщающихся сосудов". Роль БМС должен выполнять инвертор. У инвертора нет настроек по умолчанию для LiFePO4, есть свинец. Но можно ряд настроек установить в диапазонах и их нельзя отключить/игнорировать:
    1) Bulk charging voltage (C.V. voltage).по умолчанию 56.4В, можно установить от 48.0В до 58.4В шаг 01. В
    2) Floating charging voltage по умолчанию 54.0В, можно установить от 48.0В до 58.4В шаг 01. В
    3) Low DC cut off battery voltage setting по умолчанию 40.8В можно установить от 40.8В до 48В шаг 01. В
    По умолчанию инвертор применяет настройки из набора для AGM. Еще есть максимальный ток заряда от 10А до 140А. По умолчанию 60А.
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот прям уже свершившийся факт - работают? Даже у китайских слегка кривоватых в плане объёма и сопротивления сосудов уровень жидкости-напряжение при заряде\разряде стоит ровненько и следовательно балансиры НЕ работают. Зато в крайних положениях разряда-заряда уровень столь стремительно разбегается, что надо для выравнивания чтобы эти сосуды сообщались между собой здоровеной трубой, а не капилляром.
    Мне вот тоже было обещано дескать балансиры хоть и пассивные, балансируют на всём протяжении заряда. Да вот беда - теория изготовителя нифига не состыковалась с моей практикой. Всю свою теорию производитель походу получил тренируясь на кошках (классическом li-ion или свинце) у которых есть прямая зависимость емкости от напряжения. А у лифера есть полка, а потом резкая горка.
    Когда отписывал как оно реально работает получил ответ - ну так ведь балансирует? Ага... а то что не так как было заявлено, да и хрен то с ним :aga:
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.122

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.122
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Инвертору такие роли не по плечу.
     
  6. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
    Пылесос и холодильник от этой роли отказались?)
    Время стадии можно установить?
     
  7. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    2.245

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.037
    Благодарности:
    2.245
    Адрес:
    Россия, Самара
    Не думаю что разряжать в 0 и заряжать всклянь столь уж необходимо. Я не сторонник кипячения лития, как то не по душе мне от 3.5кг раскаленной банки с литием. Есть же настройки которые позволяют работать в более комфортном диапазоне по напряжению, еще можно 15-17S делать.
    Пока прибора нет в наличии, а в руководстве нигде не написано про такую возможность. Значит нет.
     
    Последнее редактирование: 23.11.17
  8. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    2.668

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    2.668
    Адрес:
    Великий Новгород
    А какой разбег сейчас в начале заряда?
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё раз - до самого финиша разбега НЕТ, ячейки идут ноздря в ноздрю, напряжение на них поднимается синхронно и как следствие балансир молчит. Ну правильно - он же мониторит разность напряжений, а не разность ёмкости, но разности напряжений нет, а вот разность ёмкости есть.
    Зато когда происходит заряд по полной резко случается разбег потому как одна ячейка приняла все 100а*ч, а другая готова принять 105а*ч.

    Да в моём случае ток заряда ~20А для 300а*ч сборки это "ни о чём", но даже с таким током (точнее он таки снижается контроллером в конце заряда) во время балансировки на стадии CV вижу 3,72V на самой малоёмкой ячейке.
    Давайте представим пусть ток заряда будет не 20А, а скажем 50А? Да возможно в процессе заряда таким током разница напряжений достаточная для начала балансировки между ячейками и появится, но она возникнет из за того, что есть ячейки сопротивлением побольше, а есть поменьше. И балансир начнёт стравливать ту ячейку на которой напряжение выше, а не ту которая реально перезаряжена больше :(
    Ну и самое главное ток заряда предполагаемые 50А и много ли сможет стравить балансир с током балансировки 1А ?

    От блин... советую Вам свои свинцовые знания закопать куда поглубже.
    Это свинц кипит, это свинец даже при токе заряда 0,3С разогревается в процессе заряда. А ЛЮБОЙ литий хавает эти 0,3С легко и непринуждённо оставаясь температуры окружающей среды. Проблемы с разогревом у любых мало мальски приличных литиевых аккумов начинаются когда токи (заряда\разряда) составляют единицы С. Даже в смартфоны начали устанавливать липольки сверхбыстрого заряда, чего уж там говорить про "силовой" литий.

    Дозаряд на 100% это единственный способ отбалансировать разномастный китаелифер. Если НЕ заряжать по полной разбег Вы не увидите, но это вовсе не означает что его НЕТ, просто он не проявляется. Чем больше циклов (не важно с какой глубиной циклирования) будет отработано тем больше ячейки разбегутся, и тем больше усилий для их балансировки в конце концов придётся приложить.
     
  10. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Самарская обл.
    А больше и не требуется ничего.
     
  11. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Почти Москва
    Закапывать не надо, если такие знания есть и они действительно хорошие. А вот применять их на Лифере точно не стоит, тут я полностью согласен с всем вышеописанным.
    Вообще удивляет, как народ, не имея никаких вменяемых знаний по Литию, не только их приобретает, но и пытается отстоять свою правоту на форуме. Я вот даже не спорю уже, просто сижю плюсую по мере согласия. :)]
     
  12. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    10.941
    Благодарности:
    6.326
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    чисто так от балды по срокам - через пол года такой эксплуатации вдруг выясняется что у одной ячейки 90% заряда, а у другой 60% (и что удивительно при заряде до 14V на ячейках будет ровненько-ровненько).. И по законам подлости выясняется это в самый неподходящий момент когда нужна полная ёмкость сборки :aga:
     
  13. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Почти Москва
    Требуется.
    У плохого Лития, а мы тут обладатели именно такого, со временем разбег будет нарастать. Так как сопротивление у всех ячеек разное. И через некоторое время (какое - зависит только от состояния ячеек) может получиться так, что реальный уровень заряда в батарее будет составлять 100-75-85-49 процентов. Побаночно. А если Вы в этот момент чихать пошли, а не вручную следите за зарядом (ведь балансира-то нет на вменяемые токи), перезаряженные банки прикажут долго жить.
     
  14. Зdmax
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012

    Зdmax

    Живу здесь

    Зdmax

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    4.923
    Благодарности:
    3.012
    Адрес:
    Почти Москва
    Это ещё нормальный момент. Ну не получит полную ёмкость. Переживёт. А вот если, скажем, владелец такого аккумулятора поставил его на зарядку током 0.3С и пошёл на пару часов делать свои дела, справедливо посчитав, что с нуля до полного его за 2 часа таким током не зарядить, то по приходу через два часа его может ждать веселая картина.
     
  15. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    2.668

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    2.668
    Адрес:
    Великий Новгород
    Т. е. наш балансир уровнял ваши 50 мВ разницы (о которых говорилось в ТЗ) до 8 мВ нечувствительности? Тогда в чем неудовлетворение?
     
Статус темы:
Закрыта.