1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Osolemio, 22.12.15.

  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    1.073

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    1.073
    Адрес:
    Минск
    LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 3
    Продолжение.
    Предыдущая часть
    - "LiFePO4 аккумуляторы (размышления на тему) - 2"

    Если они у него так клево работают и на заряд, и на разряд, вот интересно для чего он 1-2 раза в месяц с его слов сборку раскручивает и заряжает батареи по отдельности? Наитие тренирует на 100%? :)]
     
    Osolemio , 22.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    1.265

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Osolemio, о, раз Вы в курсе работы БМС-ок от Микроарта, расскажите - как они? Что умеют, что не умеют (это даже важнее), есть ли явные косяки и т. д?
    Как они по сравнению с продвинутыми smart-BMS?
     
    Ecohazard , 22.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Калининград
    Лучше бы этот вопрос было кинуть в тему про лиотех. имхо
     
    Мax94 , 22.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    1.265

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Мax94, ну, я же всё-таки про БМС спросил. Они хоть и ставятся "по-умолчанию" на лиотеховский лифер, но могут работать и с любым другим (скорее всего...)
     
    Ecohazard , 22.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Калининград
    Читая поток сознания Боба, начинаешь сомневаться в ТТХ этих "БМС".
     
    Мax94 , 22.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    1.265

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    1.654
    Благодарности:
    1.265
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @Мax94, это и хотелось бы прояснить. У @Osolemio должна быть реальная информация по этим БМСкам
     
    Ecohazard , 22.12.15
    #6 + Цитировать
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.866
    Благодарности:
    947

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.866
    Благодарности:
    947
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Очередная беда с литием. Новый прибор с литиевым акб за около 200000 руб простоял в опечатаном ящике зип 1.5 года во время достройки и сдаточных испытаний заказа. После вскрытия ящика оказалось в приборе больше нет батарейки. Похоже бмс отключила батарейку навсегда. Литиевая батарейка кончилась наглухо за 1.5 года и 0 полезных циклов для покупателя. И гарантия на прибор похоже была стандартный год и уже опаньки.
     
    wcreader , 22.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    1.073

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    1.073
    Адрес:
    Минск
    Мы где-то тут их уже обсасывали. Я тогда еще больше помнил :)
    Много не расскажу, кое-какие вещи уже из памяти испаряются потихоньку
    Какие они? Обычные балансиры с шиной связи на МАП. Передают на МАП напряжение, состояние транзистора (% открытия), температуру ячейки (если есть датчик). Что в виде управления принимают не знаю. Это внутренний алгоритм МА, который, кстати, подвержен изменениям.
    Измеряют напряжение с точностью до 0.04В где-то в среднем.
    Применяются для лития 3.7 и 3.9В
    Без МАП пока бесполезные железки. Ибо находятся в спящем режиме и ничего вам не сбалансируют.
    В проекте по моей просьбе повышение точности измерения напряжения до 0.005 хотя бы и пассивная балансировка при превышении напряжения на ячейке по моему выше 3.7В (я где-то в этой ветке писал уже про это)
    Балансировочный ток порядка 3.5А в максимуме.
    По наблюдениям начинают подрабатывать видимо по сигналу с МАП на последней стадии заряда при добивке небольшим током, либо по напряжению. Во всяком случае у меня транзисторы открывались (т.е. балансиры начинали работать) всегда в конце цикла заряда
    Если заряд шел от солнца, то работали все по необходимости, когда батареи были практически заряжены.
    Ток балансировки для большого лифера немного маловат, ПМСМ (@Мax94 ;)).
    Одна из ячеек у меня за месяц так и не выбалансировалась. Мне совершенно понятно почему Боб разбирает сборку раз-два в месяц.
    Косяков больших не присутствует, кроме описанного с установкой. При неправильной установке замыкаются дорожки на печатной плате и бмска горит. Иногда гровер не защелкивается и бмска со временем разбалтывается, теряя контакт с ячейкой. Начинаются косяки, естественно.
    Что еще. Опрос достаточно быстрый. Где-то данные записаны. Вроде 16 бмс в пределах 0.5-1с опрашиваются. Не дольше.
    Если МАП потеряет связь по шине, то при внешней независимой зарядке, типа от другого МППТ, батарейкам может хана прийти. Ибо никто их по отдельности не проконтролирует
    На каждой БМС 2 разъема. Один для прописывания адреса, второй для терморезистора. Можно поставить хоть на каждую ячейку по датчику температуры.
    Бывают странные вещи. У меня, например, почему-то был сбой. БМСки разделились с 1 по 8 и с 9 по 16. Насквозь все не видел. Думал средняя издохла. Отправил на МА. В итоге все целые.

    В целом я пока посчитал всю эту хитронавороченую систему не сильно надежной (не в укор Микроарту, думаю это свойственно пока всем подобным системам). Много проводов. Зависимость от центрального устройства и цифровой шины. Много узлов. Чисто эмпирически надежность ниже.
     
    Последнее редактирование: 22.12.15
    Osolemio , 22.12.15
    #8 + Цитировать
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.883
    Благодарности:
    847

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.883
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычно батарейка в приборах (не важно какая она) является расходником, свинец в ИБП не введённых в эксплуатацию тоже бывает "кончается", только никому и в голову не приходит кричать вот какой плохой свинец. Зная о свойствах лития я ходил на склад, распечатывал коробки с нулёвыми ноутами (тоже ЗИП) заряжал аккумы полностью, затем разряжал до 70-80% и опять убирал в коробки.
    В итоге ноутам сейчас 5 лет, а аккумы у всех живые.

    А вот с того же склада достали по осени нулёвые самсунги гэлакси 3 у которых батарейки не подают признаков жизни. Сии девайсы находились уже не в моём ведении, но с просьбой "оживить" батарейки пришли ко мне.

    В общем думаю и у вас всё тож самое - если на аккуме стоит защита, то она просто ушла в сон, для того чтоб аккум увиделся родной зарядкой его надо подопнуть какой либо тупой зарядкой. Я обычно на хоббийном заряднике выставляю режим металгидрида и в итоге вытягивал литиевые аккумы на которых были десятые вольта.
     
    VoronNew , 22.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Калининград
    ПМСМ? ;)
     
    Мax94 , 22.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    1.073

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    3.256
    Благодарности:
    1.073
    Адрес:
    Минск
    :)]
    Это ж надо было так опечататься
     
    Osolemio , 22.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Wadim1966
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    148

    Wadim1966

    Живу здесь

    Wadim1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Долгопрудный
    Автономка на LiFePO4 аккумуляторах. Извините, но на английском.
     
    Wadim1966 , 22.12.15
    #12 + Цитировать
  13. sensey371
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    589

    sensey371

    Живу здесь

    sensey371

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    589
    Адрес:
    деревня Новая
    И опять голые провода через через дерево ...
     
    sensey371 , 23.12.15
    #13 + Цитировать
  14. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Собирался покупать BMS от МАПа, но тут пришли балансиры из Китая. Сначала поставил их как есть, но при гашении в конце заряда они сильно грелись, микросхема безбожно нагревалась и балансир переставал работать должным образом.
    20151219_113627.jpg

    Решил разнести гасящий резистор и сам балансир. Платы делать я не спец, к тому же захотелось сделать красиво - решил обратиться в спец фирму. Начертил плату. Сначала к русским писал, но их формат моих файлов не устроил.
    20151219_114140.jpg

    Отправил китайцам на алиекспрессе, они за 56$ сделали 20 плат. Мне надо было 16 + 1 (про запас) но делают они кратно 5, поэтому получилось больше. Ни одну плату я не запортачил, так что лишние 4 лежат теперь.

    Если кому интересно, то расстояние между дырками у аккумуляторов Лиотех 80мм, дырка 14мм, ширина метализированной дорожки вокруг клемм - 8 мм.

    20151223_110115.jpg

    Шло месяц, паял я 2 дня. Теперь все установил, красота. При заряде гасят 5 А на каждом, а это 20 вт. У меня паяльник столько-же. Выравнять собственный разбег хватает с лихвой, а вот если в сборку сунуть посаженную батарею, то чтобы она выравнялась на балансирах это кучу энергии придется сжечь, а это 15 квт. ч на таких балансирах это минимум 50 часов нагревания.

    Простите, может и не в тему пост. Просто недавно закончил.
     

    Вложения:

    • 20151223_110125.jpg
    DmitryKrs , 23.12.15
    #14 + Цитировать
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    366

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Москва
    Боб. Вот ваша фраза: "БМС пропускает только импульсный заряд и он контролируется процессором. Отслеживается каждая банка. и в зависимости от того как происходит заряд каждой банки происходит переключение БМС."
    Боб, вы что курите? Я уж не знаю как сказать мягче. Вы абсолютно не понимаете как работает БМС, если написали такую хрень.
     
    vvaleryvv , 23.12.15
    #15 + Цитировать