1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Контрольно-измерительные приборы в рыбоводстве

Тема в разделе "Рыбоводство, рыборазведение", создана пользователем Aleksej2000, 20.12.15.

  1. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Контрольно-измерительные приборы в рыбоводстве
    Ну вот... Короче, попробовав оксиметр, а потом и Рн-метр, понял, насколько приборы, не смотря на свою стоимость, облегчают жизнь.
    А так как в следующем году я планирую плотную посадку рыбы, да и вообще, нужно все делать правильно, решить идти дальше и купить все остальные, нужные для определения параметров воды, приборы. Все-таки, знания - это сила :)
    Начал шерстить по инометрам (благодаря Руслану Cool2000, и по этому сообщению). Всякое нашел.
    Но вот нашел карманные. Посмотрел видео (на указанной странице чуть ниже) по калибровке и пользованию- понравилось. Япония. Думаю, будут по гуманной цене. В Литве есть, в понедельник узнаю цены.
    Хочу взять Рн и нитраты. (Рн, который есть, очень медлителен и с кабировкой проблемы)
    Узнал, что есть три разных по нитратам, разный диапозон измерений. Вот спецификации.
    Думаю, что нам нужен для почвы, где от 6.8 до 140 ppm (мг/л), т. е самый чувствительный?

    Может, еще что-то нужно взять из этих 7 приборов?, Рн, по ионам (Na+, K+, NO3-, Ca2+), проводимость, и по солям.
    Кто что думает?
     
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #2 + Цитировать
  3. orsha2000
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    97

    orsha2000

    Живу здесь

    orsha2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Москва
    А надо ли "карманные" размеры? Пробу в лабораторию везете все равно далеко. Может брать воду и в машине, дома измерить. Ведь нужно записать, занести в комп, у полыньи неудобно. Пока ищете оборудование, возьмите тест-полоски, там 5-6 показателей (у тетры, вроде, есть для пруда), представление о своей воде получите, +/- "тележка" но все же...
     
    orsha2000 , 20.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    206

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Украина
    Алексей, как мы и говорили, иономеры интересные приборы, НО - у портативных иономеров есть одна проблема - точность измерений по ионам азотной группы ...
    тот же YSI - https://www.ysi.com/proplus?Professional-Plus-18

    по кислороду, ПШ и т. д. - заявленная точность на уровне ... а вот по азотной группе 10% (при диапазоне 0-200 это 2 мг/л ... а это очень много, так как ПДК по общему аммонию 0,5) ...

    поэтому - или искать модели с точностью до 2% по ионам или как в большинстве случаев:

    термооксиметр + PH метр + набор тестов (от АPI например) + по косвенным признакам (поведение рыбы, аппетит, клинические признаки) + периодически отвозить образцы в лабораторию

    кроме приборов можно найти хорошую полевую лабораторию, немного освежить в памяти курс химии (тетрирование и т. д.) и/или найти лаборанта, который научит подготавливать образцы ...

    В серьезных хозяйствах, своя лаба и в качестве основной "лошадки" - набор реактивов/ спектрофотометры (только цена на них стартует от нескольких тысяч долларов) ...
     
    Cool2000 , 20.12.15
    #4 + Цитировать
  5. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Ульяновск
    О чем тебе и говорил,
    и не забивай голову...
    Вот, это наш путь! Только лабу надо найти путевую... (посмотри на водоканале)
     
    11рыба , 20.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Cool2000
    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    206

    Cool2000

    Живу здесь

    Cool2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.12
    Сообщения:
    404
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Украина
    Владимир, не знаю как в Ваших краях, но у нас - серьезная проблема именно с "путевыми лабами" ... такую ахинею пишут в заключениях, что не на какие уши не натянешь - основные грабли - делают анализы по методике для питьевой воды или сточных вод и сравнивают с соответствующими нормативами (имея минимальный набор приборов и тестов, зная свой водоем отдельные параметры повергают в ступор ... типа на выходе с донного водовыпуска вода с явным запахом/цветом/мутностью имеет меньше аммония чем проба в пруду взятая по центру водоема в поверхностных слоях воды и т. д.) + в водоканале вряд ли смогут бакпосев сделать и нормативы по питьевой воде значительно лояльнее, чем нормативы по рыбоводству (по некоторым параметрам в разы)..

    Поэтому вынуждены самостоятельно разгребаться и учиться/учиться еще раз учиться!

    Не забывай, у Алексея нет твоего многолетнего опыта, а ситуация требует тщательной проработки деталей

    Так что, подведя итого - если точность иономера по ионам реально в пределах 2% и цена вменяемая - я бы от такого не отказывался!

    Тут еще вопрос - понимать что значат те или иные показатели, как влияют на состояние рыбы, чего ожидать и как бороться со всем безобразием
     
    Последнее редактирование: 20.12.15
    Cool2000 , 20.12.15
    #6 + Цитировать
  7. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Ульяновск
    Ну я же не тебе советовал, а Алексею!...:mad:
    Что ли, где то, скомуниздил?...(У вас там, сейчас, запросто...)
    Вот! и для этого сперва нужно вуз закончить (по специальности) а поскольку такого нет, и необходимости, так детально вникать в процессы нет, все это получается "бред сивой кобылы"...
    :)] Нет, это не та, что за ёжиком, в тумане бегала... (то чисто нарицательный образ...):hello:
     
    11рыба , 20.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Hedgehoginmist
    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    897

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Hedgehoginmist

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.11
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    897
    Адрес:
    Москва
    Ионометрия всегда была на уровне класса индикатора (погрешность в 10%). Сейчас появились новые электроды с более высокой точностью, но ценники у них совсем негуманные.
    По лаборатории - сделать свою можно, но... окупаемости ее не дождаться, если только не поставить работу на поток: делать анализы всем в округе. Но тут уж встанет вопрос сертификации :( А метрология - отдельная часть бюджета. Поэтому самым разумным является обращение в лабораторию. Да, нужно смотреть на качество работы лаборатории, но если это сертифицированная лаборатория, то они должны соответствовать, т. к. в случае жалоб на качество работы сертификат могут и отозвать, а новое прохождение сертификации - дело не дешевое.
    Что же касается соотнесения с нормативами - это уже лучше делать самому. Главное - иметь на руках цифирь с показателями. С остальным мы и на форуме разберемся :)
     
    Hedgehoginmist , 20.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Ну вот, замеры от 6.8 iki 140 ppm (mg/L), т. е. 10% = +- 13 мг (?). А амонний и азотная группа- вроде как еще далеко друг до друга?
    И что такое ПДК?
    Покажи на такие модели, с названиями. В цену не смотреть, на товар покажи. Я не нашел.
    Это те тесты, где полученный цвет нужно сравнить с образцом на картонке? Так там погрешность вообще десятками мг. Между 20- и 40 мг почти не отличается.

    Давай про это поподробнее, пожалуйста.
    Я готов поучиться :)
    Спектрофотометры я нашел. (вроде как они, сейчас ссылку найду). НА каждый элемент стоит 700 евро. Мне нужны на нитраты и то еще? МОжно опдумать про затрату 1000 евро. Бюджет позволяет.
     
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Да пойми, Володя, мне мотаться в лабароторию несподручно. Летом времени выспаться нет, а тут по часу два раза терять- совсем не ляпота. :(

    Вот именно! Проект очень и очень дорогой. В случае успеха будет возможно очень сильно поднять за эти деньги свое хозяйство. Мало того, еще и в случае успеха обещают мощную спонсорскую помощь (они должны быть уверены, что тут можно вкладывать деньги)
    По приборам: давайте вначале смотрим на качество, а потом на цену. А не наоборот. На кону у меня стоит многое.

    Назови конкретные модели, а ценники оставим для покупателя :)
    Что подразумевается по окупаемости? К примеру, на кону стоит 10 000 евро (два проекта на 6 и 4 тыс. евро, веду параллельно). Даже если мне выйдет в 5 000 евро, все равно я не прогораю, а лабаротория останется и будет еще работать многие годы (как я понимаю)
    По поводу жалоб- если и будут делать, то только "по черному". А так отсылают- "мы только для себя держим лабароторию" Так тот тут сам понимаешь...
    А цифры- где-то на форуме было, но давайте повторимся- что мне нужно знать?
     
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Бороться- как по мне, так самое эффективное- промыть пруд через озеро. Озеру в 15 это ниего не станет, а пруд станет свежим. Но это определенные затраты на переброс воды по кругу на топливо. Ну и время.
     
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #11 + Цитировать
  12. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Ульяновск
    Ну а без приборов, ты никак не поймешь, что пора пруд "промыть"? (раз такая возможность есть!)
     
    11рыба , 20.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    А как? Когда судак начнет отходить? Ибо верховка и другие сорняки- им все непочем, пока вода густая не станет :)
    Да и если не нужно, то зачем промывать? Либо наоборот, могу опаздать, и тогда туши свет.
    Я не знаю, как будут обстоять дела летом. Планируется проточка примерно 5-10 литров-секунду. Но даст это что-то или нет- не знаю.
    Брат из Англии прислал запрос: Рн метр от Хорибы -192 фунта, нитратометр 300 фунтов. У нас уже 430 и 700 евро соответсвенно. накрутчики, блин...
     
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Нашел такой. Что думаете? Погрешность в 5%, стоимость неполных 300 евро.
    http://biomer.ru/index.php?part=production&item_id=356
     
    Aleksej2000 , 20.12.15
    #14 + Цитировать
  15. 11рыба
    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772

    11рыба

    Живу здесь

    11рыба

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.11
    Сообщения:
    8.694
    Благодарности:
    2.772
    Адрес:
    Ульяновск
    Давай начнем с начала, какую ты планируешь плотность посадки?...
    (10 литров/сек мне хватало под 10 - 15 тонн форели.)
    хороший...
    а мне понравился:
    http://biomer.ru/index.php?part=production&item_id=196
    этот!...
     
    11рыба , 20.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также