Мотоцикл & автомобиль на дороге

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

вопрос культуры и знания водительского этикета онли

 

Вот пущай они там и дрыгают ножками, а у нас это вполне кивок головы заменяет, что на машине, что на мотоцикле.

 

А может просто соблюдать правила? В тч и скоростной режим?
А также предсказуемо разгонятся и тормозить?
Ну и не ездить в гололед на мотоцикле.

 

Мое мнение: прямоток (громкий выхлоп) мотоцикла - это и плюсы, и минусы с позиции безопасности.
Плюсы:
-Он громче, его слышимость для окружающих выше, чем у стокового глушителя. Т. е. эффект "присутствия" такого мотоцикла для всех окружающих - выше, мотоцикл больше обращает на себя внимание окружающих.
Минусы:
-Есть сложности с локализацией мотоцикла с прямотоком. Если прямоток с преимущественно высокочастотным звуком (чаще - спортивный мотоцикл), то слушателю (н-р, водителю авто) достаточно легко определить откуда идет этот звук. Если прямоток преимущественно с низкочастотным "тембром" (чаще - чоппер), то локализовать для себя источник низкочастотного звука значительно сложнее (или он вообще не определяется: есть звук, а откуда он идет - хз, "отовсюду");
-Постоянный громкий выхлоп притупляет внимание мотоциклиста. Во первых, мотоциклист может хуже контролировать свои слепые зоны по слуху. Например, пространство позади себя в движении, при остановке на светофоре. А там может возникнуть звук тормозного юза от автомобиля, несущегося в мотоцикл. Второе, мотоциклист может сам утомляться от громкого выхлопа, особенно в долгой дороге (знаю лично такие примеры, когда у байкеров после 2-3 часов дороги начинает болеть голова). Соответственно, снижается точность пилотирования, скорость реакции...;
-Громкий выхлоп мешает окружающим, может даже неожиданно испугать.

Насчет того, что водителю автомобиля за рулем не слышно мотоциклиста - скорее не согласен, чем согласен. Если пробка - то слышно почти всегда (а ведь контекст разговора именно в этом). Да и водителю можно легко локализовать направление выхлопа (если он стоит в пробке).
Тоже могу это пояснить:
-Пробка - темп движения, характеризующийся наименьшей сосредоточенностью водителя автомобиля. Поэтому, нельзя сказать, что: "водитель входит на скорости 150 км/ч в крутой поворот в боковом скольжении и полностью сосредоточен на этом процессе, не слыша/видя мотоцикл рядом.." Такого нет в пробках, характер движения в пробке (т.е. его полное отсутствие) позволяет водителю быть мах "несосредоточенным" на этом самом движении и наблюдать ситуацию вокруг себя.
-Все мотоциклисты, двигаясь в междурядье, повышают свою звуковую узнаваемость. Таких 99%. Если прямотока нет (выхлопная труба стоковая), то мотоциклист просто перегазовывает, если с прямотоком - то здесь совсем все понятно. Поэтому, мотоциклист даже с минимальным опытом городской езды прекрасно понимает и знает "насколько ему нужно выкрутить ручку мотоцикла", чтобы водители соседних машин его услышали. Это практический опыт, работающий в 99% случаев.
-Даже если водитель, услышав звук мотоциклетного выхлопа, не локализовал его, что он делает? 100% он смотрит вперед. Там мотоциклиста не видит. Какое дальнейшее действие? Взгляд в зеркала, кручение головой. Это 2-3 секунды времени, максимум.
-Если же водитель говорит, что не может локализовать мотоциклиста (услышать/увидеть) при вышеописанных мною обстоятельствах (типичных, замечу), то этот водитель - чайник. И не важно какой у него стаж по водительским правам. Он - чайник по своей сути: скорости мышления, скорости реакции, низкой обучаемости, внимательности, стрессоустойчивости... - ему не дано хорошо управлять автомобилем.
(Конечно, по всему вышесказанному бывают исключения из правил.)

Сорри за занудство.

 

Ваше мнение подходит ТОЛЬКО ДЛЯ СОВРЕМЕННОЙ ЛЕГКОВУШКИ С НЕГРОМКО ВКЛЮЧЕННОЙ МУЗЫКОЙ и СТАЖЕМ ВОДИТЕЛЯ ОТ 3 лет.
Вы совершенно забываете о других транспортных средствах:
1) Отечественные грузовики с неважной шумоизоляцией и страшно грохочущим двигателем,
2) Импортные грузовики с негромко работающим низкооборотным турбо дизелем и тем не менее очень заглушающим все посторонние звуки
3) рефрижераторы и бетономешалки, где к шуму двигателя добавляется завывание двигателя рефа или привода груши.
4) УАЗы -буханки, в которых кроме собственного воя трансмиссии и двигателя и гудения вибрирующих карданов, даже музыки не слышно
5) Автобусы, негромкий разговор 50 человек способен заглушить те небольшие звуки, проникающие из-за преграды в виде моторного отсека.
6) Прочие ТАЗ-ГАЗы у которых дыра в прогнившем глушителе перекричит любой прямоток ибо пердит прямо под задницей
7) Просто пацаны, у которых музон слышно за квартал в каждую сторону.
8) Водители без стажа.
Не слишком ли много исключений?
Не более ли 50% их на дороге?
Может исключение как- раз то что прямоток в кои-то веки кто-то услышит и правильно отреагирует?
Еще раз повторю, услышав невнятный пердеж, водитель-профессионал не будет рассматривать где-то там мотоциклиста, а в 1-ю очередь подумает о том, что что-то произошло с его машиной.
В первую очередь посмотрит на давление масла и температуру двигателя, а не в зеркала!
Слушать этот невыносимый пердеж своими ушами в течение всей поездки, ради того чтобы 1 из сотни угадал в нем приближающегося мотоциклиста право не стоит, и тем более на это надеяться.
(У меня все норм с глушаками, и то, проезжая ранним утром или поздно вечером по жилым кварталам, я еду на минимальном газу и ниже средних оборотах, чтобы не беспокоить людей, которые еще отдыхают)
Забудьте про прямотоки, это не элемент безопасности, это просто хамство на дороге, возведенное в ранг идола, и никак иначе!
Что бы вы сказали если бы в пробке встали рядом с выхлопной моего КРАЗА, да еще и без глушака?
Я тоже имею право на безопасность! Пусть меня слышат за км.
Только мне это совершенно ненужно...

 

@шамико, прям яркий пример "доказательства от противного".
КРАЗы, КАМАЗы, Скании, и прочие тральщики "тополя")... Танкодром еще в пример поставьте).
80%-90% городского трафика - легковушки. Даже водители коммерческого транспорта: Гезелей, Транзитов, автобусов: они - не в гудящем танке..)
А от водителей-профессионалов-дальнобойщиков - я вообще в полном восторге: всем бы водителям такого понимания и великодушия по отношению к меньшим участникам движения!
Я ездил на мотоцикле по стране. Особенность, преимущественно, в одном: выезжаешь за пределы "столиц" в "провинцию" - и водители легкового транспорта напрочь прекращают тебя замечать и уважать: не предоставляют преимущества по ПДД, подрезают, перестраиваются в тебя... - нагло режут и хамят. Но дальнобойщики... ВСЕГДА: подвинутся, уступят, моргнут, увеличат дистанцию, чтобы ты встроился после обгона... Всегда! (Ч (м) удаки бывают, конечно, но они - редкостное исключение среди дальнобойщиков.)

А по прямотоку...
Мой большой мотоцикл, турист, для путешествий - он со стоковым выхлопом. А чоппер, для города - он в стиле, с прямотоком. Но с прямотоком "гуманным": жителей тихого квартала не поднимает.., но, в междурядье - позволяет обозначить себя. Золотая середина, на мой взгляд.

Еще лирическое отступление:
Когда еду на чоппере - 100% вау-эффект от всех окружающих: от водителей - до пешеходов, от "сколько жрет, сколько прет?" - до "можно сфоткаться?". Хром, пердежь, олд-скульность - люди видят "правду"... ("В чем правда, брат?")
А на турист: априори, более мощном, технологичном, безопасном, лучшем - никакой реакции - всем пофиг! Ибо он - "пластик" привычный, "ни-ка-кой", по мнению большинства.
Междурядье для меня на чоппере - всегда открыто, и всегда - улыбки, подмигивания взрослых и любопытство детей. На объективно и многократно лучшем туристе - почти никогда.
Се ля ви. Это так - лирика...

 

Вообще, мотоциклетостроение - это искусство:

Спойлер

Они - разные. Но оба - теплые.

 

Вот с этого момента по-подробнее, пожалуйста.
Желательно с указанием пунктов ПДД, согласно которым мотоциклист имеет преимущество перед автомобилем.

 

Кирилл, имеется в виду типичная ситуация в рамках ПДД: водитель автомобиля выезжает со второстепенной на главную дорогу, по которой движется мотоциклист.

 

Дальнобойщиков все-таки меньшинство.
А что вы скажете о потоке 4-осных самосвалов, миксеров, делающих свои ходки -им часто вообще по х на всех.
Да ради бога верите в свой гром среди ясного неба, то и ездите, гремите.
Но не убеждайте других в заблуждениях и идолопоклонстве.
Никто не слышит мотоциклиста, даже если он будет из калаша поливать.
А вот пневмосигнал как на моем моте -хорошо слышат и правильно реагируют.

Когда я еду на своем мотоцикле - у меня такой же эффект. Здороваются, приветствуют, показывают супер. Потому что это едет не пацанское уепище из сарая, без фонарей, а нормально оборудованный хоть и советский мотоцикл, которому 34 года, но он в отл форме.

 

Мы вернулись к исполнению мотоциклистами ПДД.
Если мотоциклист едет с разрешенной скоростью, обозначив себя в соответствии с ПДД (ближний свет), то у любого водителя не возникнет проблем с предоставлением ему преимущественного права проезда. По крайней мере, такие ДТП с участием мотоциклов будут происходить не чаще, чем с участием автомобилей.
Обычно же все происходит так: мотоцикл со скоростью пули влетает в левое колесо выезжающей со второстепенной дороги машины, водитель которой просто не в состоянии его заметить, и останавливается, а мотоциклист, в соответствии со всеми законами физики, долетает до следующего пересечения со второстепенной, где уже сам останавливается шлемом в колесе другой, выезжающей на главную, машины.
Еще раз для мотоциклистов. Ваша жизнь в ваших руках. Водители автомобилей не обязаны высматривать вас в зеркалах заднего вида. "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих." Выполняйте требования ПДД. Хотите играть в быстрые шахматы - делайте это вне дорог общего пользования. И будет вам счастье.

 

Согласен.

 

Кирилл, это тема не от лица "отмороженных" водителей ТС (мото или авто, не важно). Не будьте типичным противником мотоциклистов. Да, среди них есть гонщики. И их такое же количество, как и среди автомобилистов. Да, среди них есть, самоубийцы"(, их ровно столько же, сколько и среди автомобилистов. Только мотоциклистам падать больнее(. В ДТП - мотоциклист всегда падает(. И только кости мотоциклиста определяют предел его прочности и исход ДТП(..
Ни кого не защищаю, ни кого не оправдываю.
Если мотоциклист прет 200+ - это его выбор. Но если автомобилист, выезжает со второстепенной, "не видя" мотоцикл - это же не правильно...
Вы видели ДТП с пострадавшими мотоциклистами? Есть особенность зрения автомобилиста - он "не видит" мотоцикл... Это - есть.

 

Я видел очень много ДТП. В том числе и с мотоциклистами.

Это особенность зрения любого человека. Идентификация мотоцикла на дороге занимает намного больше времени, чем идентификация пешехода или автомобиля.
И это не зависит от того находишься ли ты за рулем или стоишь на обочине.

Так это проблема автомобилистов? Или об этом в первую очередь должны думать сами мотоциклисты?
Проблемы негров шерифа не волнуют.
Хочешь жить безопасно на дороге - приложи к этому определенные усилия.