1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Требуется критика и советы. Дом газобетон 2 этажа на 4 человека

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Andy KMS, 19.12.15.

Метки:
  1. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Требуется критика и советы. Дом газобетон 2 этажа на 4 человека
    Доброго времени суток, уважаемые специалисты.
    В своей жизни подошел к этапу, когда городские квартиры ужасно ограничивают полноценную жизнь нашей семьи. Есть квартира, гараж и дача, но всё это в разных частях нашей местности, что жутко неудобно и отнимает много времени. Решили искать участок и планировать дом нашей мечты.
    Отрисовал в Скечапе уже 5 вариантов и доходя до определенного этапа понимал, что желаемая планировка неконнектится то с плитами перекрытия, то с вентканалами, то с крышей. Теперь я нахожусь в ступоре, по-этому решил обратиться к вам за помощью.

    Покритикуйте и по возможности оптимизируйте мой проект. Главная цель - как можно проще и без необоснованных вложений. Денег много не зарабатываем, ребенок растет, строить буду преимущественно сам с минимальным наемом друзей из ближней азии.

    Опросник:
    1. Регион застройки - Хабаровский край, окресности Хабаровска.

    2. Планируемые материалы для строительства - фундамен будет зависеть от участка и геологии, скорее всего плита, стены газоблок (возможно пескоблок), чердак холодный, металочерепица (хочется мягкую черепицу, но финансы не потяну). Перекрытия 1 этажа плиты ПК, 2-го дерево. На чердаке возможно мини мастерская - верстак, инструмент без тяжелых станков.

    3. План/описание участка с предполагаемым расположением дома и указанием сторон света, наличия хорошего вида Планируемое количество и высота этажей, используемая мансарда, цокольный этаж? - участок 7-12 соток (на картинке выделен желтым существующий, красным - возможно приобрести дополнительно). Участок болото, УГВ высокий, см 30-40 наверное. А может и не УГВ, а верховодка из за глины постоянно в почве. Фасад выходит строго на юг и дорогу, что мне крайне не нравится, потому что хотелось солнечные комнаты без лишних глаз. Планирую 2 полных этажа. Из за болота вопрос о цоколе не стоит. Виды во все стороны одинаковые - СНТ.

    4. Будет ли дом использоваться для ПМЖ или сезонного использования - ПМЖ

    5. Планируемый вид отопления, необходимость отдельной котельной - котельная нужна, планируют подать в каком то году газ, пока электричество и твердотопливный.

    6. Состав семьи (с возрастом и полом детей) - 3 человека постоянно (я, жена, ребенок девочка 4 года) + 1 периодически (теща).

    7. Какие помещения по функциональному назначению необходимо получить (количество спален (минимально допустимый размер), санузлов, необходимость «второго света», гостевой спальни, кабинета, отдельной постирочной, хоз. кладовки, кладовки при кухней, гаража в доме и т. п.) - Тут засада. Нарисовал 2 варианта с гаражом при доме - получаются огромные размеры дома для моего участка. Остановился на отдельном гараже в будущем, когда (и если) расширим участок. К второму свету равнодушен, санузла минимум 2 (по одному на каждом этаже, на втором раздельный), спальня (кабинет) на первом этаже - да. Кладовка при кухне - да. Отдельная постирочная - да (но планирую её запихать в котельную. Знаю что нельзя по нормам, но будет так).

    8. Проверьте, пожалуйста, что объем вашей котельной для газового котла превышает 15 кубических метров (если котел газовый и не располагается на кухне) - проверил.

    9. Ваше решение по следующим вопросам:
    -нужен отдельный тамбур для сокращения теплопотерь или тамбур-прихожая? -
    без разницы

    - кухня и гостиная могут быть совмещены или это должны быть 2 отдельных помещения? - 2 отдельных.

    - двери спален могут выходить в кухню гостиную или должны быть звукоизолированы коридором? - в коридор

    - нужна изолированная грязная зона прихожей или не сложно лишний раз подтереть пол? - не сложно

    -личный су и гардеробная при спальне мечта или излишество? - излишество

    -вход в сан. узел не должен быть виден от входной двери или не принципиально? - не принципиально

    -рабочая зона кухни не должна просматриваться с дивана или не принципиально? - не принципиально

    Если просите покритиковать проект:
    Приложите план в формате картинки (не ссылка и не pdf) - приложил.

    П. С. Что не нравится -
    1. вентиляция в центральной несущей стене - хватит ли прочности армопояся для опирания плит и как мостырить конек, ежели он разрывается каналом в полкирпича. Делать доп стойку опирания и разрывать?
    2. Возможно это на бумажке выглядит удобно и я вообще заблуждаюсь в этой планировке и стоит начать сначала?
     

    Вложения:

    • Гугл-план-участка.jpg
    • 5 Без гаража 1 этаж.jpg
    • 5 Без гаража 2 этаж.jpg
    Последнее редактирование: 19.12.15
    Andy KMS , 19.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Ах да. Предпочтения по общей планировке - квадратно-прямоуголный дом с простой двускатной крышей.
     
    Andy KMS , 19.12.15
    #2 + Цитировать
  3. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    2.216

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    2.216
    Адрес:
    Домодедово
    И веранда и тамбур, а после тамбура - прихожая, правильно я понимаю? Может, веранда будет выполнять роль холодного тамбура, а в доме убрать уже лишнюю стенку и сделать комфортную большую прихожую?
    Очень нерационально у вас стоит лестница.
    Санузлы мелкие какие-то, попробуйте сантехнику с минимальными отступами поставить.

    Размеры участка укажите, пожалуйста.
    Одноэтажники не рассматриваете? Для троих ПМЖ +1 гость, имхо, нет смысла городить лестницу.
     
    ekazat , 19.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    1. Да, после тамбура прихожая. Веранда планировалась открытая, но вариант застеклить и убрать тамбур принимается.
    2. Лестница вообще моя беда - 4 варианты мостырил - все не нравятся. Посоветуйте как из учета всех мокрых и вентилируемых помещений так, чтобы один общий канал до крыши (в смысле короб каналов). Высота первого этажа 3 м.
    3. Сантехнику пробовал расставлять - влезает, но впритык по рекомендациям отступов. Хотел побольше СУ на втором этаже, но жена не захотела совмещенный, пришлось изголяться.
    4. Участок существующий - 21х33 м. Соседний такой же.
    5. Одноэтажник не рассматриваем. Очень любим земледельничать, каждый метрик земли - битва с тещёй кто и что там посадит. Сам уже на соседнем участке частично сажу однолетние или кусты, которые легко и быстро можно передислоцировать в случае чего...
     
    Andy KMS , 19.12.15
    #4 + Цитировать
  5. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря, планировка выглядит очень предварительной. Над ней еще думать и думать...
    Что в ней представляется неудачным:
    1) Проходная "Веранда". И не тамбур, и не гардеробная, а незнамо что. Если она будет холодная, то потребуется утеплять пол и потолок. Если она теплая, непонятно зачем нужен тамбур.
    2) Кухня, хоть и большая, вся в дверях и проемах. В ней нет ни одной целой стены, где можно спокойно поставить в ряд плиту, мойку, посудомойку, столешницу для готовки и холодильник. Чтобы над этим удобно висели шкафчики со всякой требухой... просто некуда.
    3. Окна, загнанные в самый угол. Угол - самое холодное место, окно там интуитивно лишнее. Ну и по несущей способности стен там могут возникнуть проблемы... да и снаружи вид будет странноватый. Окон в игровой явно мало. Слабое естественное освещение вряд ли попадет в нормы по инсоляции. В большой спальне 2 этажа одно окно тоже спорно - маловато (хотя если она используется исключительно как спальня, то терпимо).
    4. Расположение лестницы. Представьте, что вы туда затаскиваете что-то крупногабаритное (кровать, джакузи...). Разворот на 180 град. в узком пространстве - оно Вам надо? А если ребенок бежит с разбегу вниз, то влетает в стенку или в косяк двери "кабинета". ,Травмоопасно. При этом сама лестница норм.
    5. Внутренняя несущая стена. Нагрузка на нее от плит в два раза больше, сем на наружные стены. В любом случае, там должно поместиться две зоны опирания. Я бы ее сделал потолще.
    6. По мелочи - дверь из котельной на улицу лучше сделать пошире. Если вдруг туда котел твердотопливный затаскивать - так он не маленький. И учтите, что от ширины проема отнимется дверная коробка.
    7. Если на чердаке мастерская - то туда нужна нормальная лестница. Она где? Опять-таки, подумайте, как Вы его тогда утеплять будете. Может, лучше мастерскую где-то рядом совмещенную с гаражом?

    По вентканалу и дымоходу - делайте его впритык к наружной стене в углу. На втором этаже в игровой поставите к нему шкаф или что-то в этом роде. И конек целее будет...
     
    holy sp , 19.12.15
    #5 + Цитировать
  6. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И вдогонку - если денег впритык, то дом 2*10*12 для 3+1 человек явно великоват. Там же кроме стен-перекрытий еще и отделка... Подумайте, может лучше 2*10*10, а то рискуете превратить его в долгострой.
     
    holy sp , 19.12.15
    #6 + Цитировать
  7. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    2.216

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    2.216
    Адрес:
    Домодедово
    Очень набегом в ваших размерах. Только я, кажется, не вашу толщину стен поставила (несущие 40 поставила, внутренние 15).
    Как идея для обдумывания.
    Куча лишнего места на втором этаже :)
    1 этаж.jpg 2 этаж.jpg
    здесь в помещении 9,84 просится какая-нибудь постирочная/гладильная или гардеробная.
    Лестница просчитана примерно: лестница.jpg
     
    ekazat , 19.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Планировалась холодная. Но видать плохой вариант. Тогда нужно думать о фундаменте под крыльцо. Хотел сэкономить и убить 2 зайца - веранда и крыльцо. Считаете лучше замкнуть и заложить фундамент под крыльцо?
    Совместить кладовку кухни с котельной? Или вход в котельную через кладовку? Тогда получится как раз Г-образный участок 3 на 2.
    Вроде это южная-юго западная сторона и хотелось побольше света вечером в гостиной. Про несущую способность ещё буду считать. Если немного раздвинуть окна - это спасет?
    В игровой окно добавлю после расстановки мебели. Принял.
    Особых проблем не вижу. Крупной неразборной мебели не планировал. А как избежать? Г-образную лесницу? Или с пролетом сквозным между маршами? Про травмоопасность была мысль, но ребенок точно знает - бегать по лестницам нельзя!
    Учитывая наш район планировал наружные стены 500 мм. Внутренняя 400. Мало?

    Про мастерскую принял, лестница планировалась потолочная раздвижная.

    Вентиляция. Может сделать этот короб в котельной? Из сан узлов нормально будет заложить в стене проем (получится 400 мм горизонтальный участок, а потом наверх)? Тогда с вытяжки над печкой придется под потолком в гофре вести туда канал.
     
    Andy KMS , 19.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Почти угадали. наружные 500, внутренние 150, несущая внутренняя 400.
    Спасибо за ваш вариант. Немного не понял назначение большой комнаты на втором этаже - это совмещенная детская спальня и игровая?
     
    Andy KMS , 19.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    Наверное по этому и отказался от гаража в доме. Чтобы комната была на первом этаже. Построить коробку, коммуникации и отделать первый этаж - в нем жить, потихоньку делая второй этаж. Думаю за пару лет доделать второй этаж можно, поднапрягшись.
    По деньгам - квартиру продать смогу максимум за 4 млн. Нужно, чтобы этих денег хватило на коробку, коммуникации и отделку первого этажа. Фасад позже, хотел фиброцемент - красиво и есть возможность взять подешевле.
     
    Andy KMS , 19.12.15
    #10 + Цитировать
  11. ekazat
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    2.216

    ekazat

    живу в доме

    ekazat

    живу в доме

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    4.056
    Благодарности:
    2.216
    Адрес:
    Домодедово
    с комнатами на втором можно играть, как вы понимаете. У нас сейчас дети играют там же, где и спят. Если нужна отдельные спальня и игровая, то гостевую сделать спальней, а любую большую комнату - игровой. Хотя я бы совместила, 20 метров ребенку за глаза и на поспать и на поиграть. Но будем честны, игровая у вас будет на первом этаже, вряд ли ребенок будет в одиночку сидеть наверху, когда все внизу :)
     
    ekazat , 19.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Andy KMS
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22

    Andy KMS

    Участник

    Andy KMS

    Участник

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Khabarovsk, Russia
    пробовал такой вариант лестницы. У меня не получилось, т. к. высоту ступеней более 165 я не рассматривал. А при таком раскладе нужна длина 3700...
     
    Andy KMS , 19.12.15
    #12 + Цитировать
  13. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    15.131

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    15.131
    Адрес:
    Москва
    @Andy KMS, а зачем на 4-х два этажа? Теряем место на лестницу, двойной "расход" на холлы-коридоры. Раздельный с/у на одном этаже - меньше двух с/у на двух этажах.
     
    shusha , 19.12.15
    #13 + Цитировать
  14. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однозначно лучше, когда вся плита будет иметь одну температуру (и вдобавок будет утепленной). Иначе неоднородное промерзание грунта под углом с верандой, и трещины гарантированы. Я бы вообще отделил фундамент крыльца от основной плиты.

    Не думаю. Я бы вообще кладовку переместил ко входу (чтобы не таскать туда барахло через весь дом), а расширил санузел первого этажа. И отдельный вход на кухню, вероятно избыточен - туда можно войти и через гостиную, особенно если они полусовмещенные.

    От положения окна вдоль стены количество света изменится мало. Отступайте от углов метра полтора и будет счастье.

    Ну, ванна-то точно будет неразборная...Лестница хорошая, Г-образные, с моей точки зрения хуже. Избежать - просто, поиграв планировкой. Надеяться, что ребенок не будет бегать, потому что что-то знает - наивно. Ребенок существо эмоциональное, а не рациональное. К еще и в гости, наверное, другие дети ходить будут...
    Я бы попробовал лестницу развернуть и прижать к кухне. Вместо С/у первого этажа. Прямая линия от входа (тамбура) на лестницу. Слева от этой линии гостиная-кухня, справа - котельная, санузел, гостевая комната и кладовка.

    Внутренняя стена в 400 мм вполне пойдет. Нужно, конечно, считать нагрузку и все такое прочее, но хватить должно с запасом. Вентканал в нее загнать не проблема. У него обычно диаметр 110-160. В этом местах нужно выпилы в краях плит делать, но это решаемо. На уровне чердака вентканал спокойно может уйти "в бок" и выйти из капитальной стены чуть в сторону от конька. Более того, такой финт может сделать и дымоход (по-моему, до полуметра от вертикали его можно сдвинуть). проконсультируйтесь у дымоходчиков.

    Вентиляцию можно легко спрятать в стене 400 мм. Она должна быть приточно-вытяжная. Т. е. из "грязных" зон - кухня, санузлы - вытяжка, в "чистые" зоны - спальни, гостиную - приток. Отдельную приточку нужно в котельную - чтобы котлу хватало. Горизонтальные участки возможны, но лучше из минимизировать. У дымохода горизонтальных участков быть не должно (кроме места подсоединения котла к дымоходу). Если будет твердотопливное отопление, то подумайте, как дымоход чистить/чинить. У них срок службы не вечный... особенно у твердотопливных.
    Котельную вообще проектируйте аккуратно - у газовщиков будут требования по площади окна.
     
    Последнее редактирование: 19.12.15
    holy sp , 19.12.15
    #14 + Цитировать
  15. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    625
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Строительство на деньги от проданной квартиры - довольно рискованная история. Вам ее нужно продать в начале весны, где-то жить с ребенком до зимы и надеяться, что строители управятся за сезон. Строители-то может и управятся, но в доме будет еще сохнуть штукатурка, стены, да и душа-ванны я на первом этаже не вижу... а с ребенком (да и без ребенка) жить хотя бы без душа некомфортно. К тому же сейчас кризис, быстро продать квартиру... это повезти должно. А уж про максимальную цену при этом лучше и не думать.
     
    holy sp , 19.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также