1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

НАНОИЗОЛ - SM; проблемы

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт кровли", создана пользователем NobbyNobbs, 19.12.15.

  1. NobbyNobbs
    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    NobbyNobbs

    Участник

    NobbyNobbs

    Участник

    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    НАНОИЗОЛ - SM; проблемы
    Два месяца назад, перед самым снегом, закрыли крышу. Мембрана, контробрешётка, обрешётка, профнастил. Стыки не проклеены. Зимой продолжал неторопливо строить: окна, фронтоны. И вот дней пять назад посмотрел вверх и увидел около 15 повреждений на плёнке, из них около 5 сквозных. Почти все дефекты на внутреннем стыке полос, причём повреждены обе полосы. Механическое повреждение о стропила исключено, плёнка смонтирована без провиса (по инструкции), торцы досок подходящие к плёнке зашлифованы. На данный момент две версии, брак плёнки, либо птицы, больше в голову ничего не приходит. Подскажите пожалуйста, что это может быть? Хочется надеяться, что это не брак, перспектива разбирать крышу оптимизма не прибавляет. Ждать как будет развиваться процесс дальше, тоже не вариант.
     

    Вложения:

    • IMG_0266.JPG
    • IMG_0260.JPG
    • IMG_0277.JPG
    • IMG_0269.JPG
    NobbyNobbs , 19.12.15
    #1 + Цитировать
  2. fulcrum
    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    361

    fulcrum

    Живу здесь

    fulcrum

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.07
    Сообщения:
    505
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Петрозаводск
    На мой взгляд дефект пленки и монтаж без провиса.
     
    fulcrum , 19.12.15
    #2 + Цитировать
  3. NobbyNobbs
    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    NobbyNobbs

    Участник

    NobbyNobbs

    Участник

    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Ещё
     

    Вложения:

    • IMG_0261.JPG
    • IMG_0263.JPG
    • IMG_0268.JPG
    • IMG_0271.JPG
    NobbyNobbs , 19.12.15
    #3 + Цитировать
  4. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Возможно проволокли чем то а вы не заметили, на птицу не похоже дыры вытянутые. Неаккуратно в общем. Нет никакого дефекта. Наверное обрешетку забивали гвоздем промахивались немного волокли доску похоже на это.
    Заклеивайте дельтой мультиком. Мембрана конечно подозрительная. Что же вы на таких ответственных вещах экономите.
     
    chetvericov , 19.12.15
    #4 + Цитировать
  5. NobbyNobbs
    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    NobbyNobbs

    Участник

    NobbyNobbs

    Участник

    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Крыша вся на саморезах, гвозди не колотили. Доски и плёнку не волокли, делал сам с подсобниками, а у меня паталогическая аккуратность при подобных работах. Я бы предпочел, чтобы была моя вина, а не дефект плёнки, чтобы на этом всё и остановилось, но в это слабо верится. Мембрана, кстати, не самая дешёвая, дешёвый Наноизол А и В. Чем конкретно лучше заклеивать? Верхний тканный слой не очень "прилипчивый".
     

    Вложения:

    • IMG_0275.JPG
    • IMG_0280.JPG
    NobbyNobbs , 19.12.15
    #5 + Цитировать
  6. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Уже много раз мы практикующие строители указывали вам на то, что бы выбору качественно гидроизоляции вы уделяли первостепенное внимание и не жалели средств, но нет. У них не сайт а брошурка примерно такого же уровня как изоспан, даже нет еще хуже, у тех там варианты поприличней появились. Вы же на самые ответственные места выбираете себе и мамке назло самую некачественную. А с учетом того что и кроете вы потом МЧ то гидроизоляция будет единственной кровлей, после того как резинки на крепеже ослабнут.
    http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/klebeprogramm/produkte/multiband.php
    http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/klebeprogramm/produkte/liquixx.php
     
    chetvericov , 19.12.15
    #6 + Цитировать
  7. NobbyNobbs
    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    NobbyNobbs

    Участник

    NobbyNobbs

    Участник

    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Chetvericov, я и не спорю, что лоханулся, просто зима поджимала и не успел досконально разобраться в теме. Сайт я видел и даже общался с ними по телефону и по эл. почте. Все их ответы сводятся: "не виноватая я, он сам пришел"). Сейчас главное понять причину, не из-за праздного любопытства, а чтобы понять, что ожидать дальше. Спасибо за ссылки.
     
    NobbyNobbs , 19.12.15
    #7 + Цитировать
  8. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Ссылки две, мультибанд штука очень качественная но может не приклеиться к этой гадости.
    А вот второй вариант может помочь, проблема наверное только где купить вам.
     
    chetvericov , 19.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    @NobbyNobbs, похоже, что это началось разрушение нижнего (функционального) слоя это 2-слойной "мембраны". На некоторых фото (0269, 0271, 0275, 0280) видны тёные точки/сквозные дырки в верхнем слое из нетканого материала. С этих мест началось разрушение нижнего слоя, который должен обеспечивать водонепроницаемость всей мембраны.
    Боюсь накаркать, но разрушение будет разрастаться. рекомендация от @chetvericov имеет право на жизнь, попробуйте.
    Но рекомендую отметить маркером все повреждения и проследить, появятся ли новые и будут ли разрастаться имеющиеся.
    Если крыша без ендов, то м. б. изнутри, не снимая кровлю и обрешётку, установить новыу (и только качественную!) мембрану.
    Обратите внимание на фото 0277 - верхний слой "расползся" в виде дырки диаметром в пару см.
    Это могло случиться во время монтажа, когда растягивали материал по стропилам и поцарапали на острых заусенцах. А после материал начал разрушаться из-за натяжения. Такое бывает с хилыми плёнками.
     
    Dragofol , 20.12.15
    #9 + Цитировать
  10. NobbyNobbs
    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    NobbyNobbs

    Участник

    NobbyNobbs

    Участник

    Регистрация:
    18.12.15
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Dragofol спасибо за советы! Крыша двускатная простая. Если подклеивать новую плёнку, старую можно оставить? Подклеивать к стропилам на: http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach/klebeprogramm/produkte/liquixx.php ? Подклеивать с загибом на стропила и на сколько сантиметров? Какую плёнку купить для конкретной ситуации?
     
    NobbyNobbs , 20.12.15
    #10 + Цитировать
  11. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    Два типа упаковки
    1
    Упаковка DELTA-LIQUIXX SET Ведро 18 л. С содержанием: 2,5 л/2,875 кг пасты DELTA-LIQIXX в 5-литровом контейнере из пластика плюс 1 рулон специального флиса DELTA-LIQUIXX GT 15, 20 м х 0,15 м, достаточного для обработки ок. 2,8 м²
    2
    Упаковка DELTA-LIQUIXX SET MINI 400 мл/460 г. пасты DELTA-LIQUIXX вместе с флисом DELTA-LIQUIXX GT 15, достаточного для обработки 0,4 м²
     
    chetvericov , 20.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    Я бы не рискнул применять LIQUIXX. Сам производитель рекомендует пасту для пароизоляции и не тестировал её в таком применении.
    @chetvericov, если у Вас есть подобный опыт, пожалуйста, поделитесь, очень интересно!

    Старую лучше срезать, т. к. неизвестно, насколько сильные будут её дальнейшие разрушения.
    Не исключено, что это чудо разползётся и перекроет вентзазоры.
    Поэтому поступайте как хирург - отсекайте всё лишнее).
    Монтаж новой мембраны выполняйте согласно рисунку, сплошным полотном от карниза к коньку, можно делать из отдельных сегментов с вертикальным нахлёстом 10 см.
    На рисунке показана установка мембраны на крышу, где вообще не было плёнки, у Вас всё проще.

    В Вашем случае совершенно достаточно DELTA-VENT N или VENT S (повышенная прочность).
    Примыкание к стропилам: клей DELTA-THAN или другой качественный герметик (желательно полиуретановый) + прижимная рейка. Ленту DELTA-SB 60 использовать на примыкании к стропильных ногам необязательно.
     

    Вложения:

    • MAXX_REFLEX_SB60_3D_RUS.jpg
    Dragofol , 20.12.15
    #12 + Цитировать
  13. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    @Dragofol, Вы сами когда нибудь монтировали гидроизоляцию снизу и вообще что нибудь монтировали?
     
    chetvericov , 20.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    295
    Адрес:
    Москва
    Снизу не монтировал, но видел, как это делают. Все реконструкции, выполненные мной и коллегами, были с внешней стороны.
    Первую черепичную крышу сделал в 1995 г., работая кровельщиком, собрал больше 20 крыш, остальные 250-300 шт - шефмонтаж/экспертиза/осмотры.
    И сейчас (иногда) выползаю на крыши.
     
    Dragofol , 20.12.15
    #14 + Цитировать
  15. chetvericov
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913

    chetvericov

    Живу здесь

    chetvericov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.160
    Благодарности:
    913
    Адрес:
    Москва
    А зачем тогда даете такие советы, в таком случае ему проще дождаться теплой погоды и перестелить по человеческий. Снизу делать не вариант, точнее это крайний вариант приминительный для халтурных работ. Не рекомендую так делать.
    Нет так не делал, но должен вариант сработать, другое дело что материал был разработан для их пленок. Но хуже то точно не сделает этот вариант.
     
    chetvericov , 20.12.15
    #15 + Цитировать