1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совет по звукоизоляции

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Artem_Gritsyuk, 15.12.15.

  1. Artem_Gritsyuk
    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Artem_Gritsyuk

    Участник

    Artem_Gritsyuk

    Участник

    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Совет по звукоизоляции
    Здравствуйте!
    К сожалению нет времени изучить все, что есть на форуме поэтому прошу советов и ответов!
    Купил квартиру студией с межквартирными перегородками и газоблоков 200 мм. Просто ужасная ЗИ! С потолками тоже не лучшая ситуация.
    В результате длительного и мучительного у меня два основных варианта:
    1. Использовать комбинацию с виброподвесами Кнауф (100р.)
    2. Использовать ТЗИ и резиновые шайбы (от Корда).
    Более подробно:

    Вариант 1 (виброподвес Кнауф):
    Пол (буду выкладывать массив!):

    Роквул Флор Батс 2,5см (по краям периметр из двойного слоя Вибростек М-100)+ Стяжка (пескобетон) 5,5см
    Стены и потолок:
    на стену креплю виброподвесы Кнауф - креплю профиль Кнауф 5см с полым зазором от стены в 1 см, профиль заполняю базальтовой ватой 5 см, - лист ГВЛ - лист ГКЛ

    Вариант 2
    Пол по массив:

    ТЗИ 1,4 см с нахлёстом на стены - стяжка 6,5 см - подложка Виброфлор
    Стены и потолок:
    обклеиваю все ТЗИ - на него креплю профиль 5 см (вкручиваю шуруп: шуруп-р.шайба-профиль-тзи-стена) - базальтовая вата 5 см - ГВЛ - ГКЛ.

    Отсюда ряд вопросов:
    1. Какой вариант предпочтительнее?
    2. Заменит ли комбинация ТЗИ + резиновая шайба настоящий (но дорогой) виброподвес?
    3. Что скажите о випроподвесе Кнауф? Есть ли более подходящий вариант до 120-150р за шт?
    4. Какую базальтовую вату выбрать: Стопзвук БП, Премиум (мне больше нравиться) или Максфорте Экоплита 60,70,80 кгм3 или Шум. ЭКО или еще какой то посоветуете.
    5. Я ограничен в высоте стяжки пола, что скажите о схеме пола с ТЗИ из варианта 2?
    6. Стоит ли думать о замене ГВЛ на какие то замороченные (но дорогие) плиты. Если да то какой вариант самый бюджетный: типа Саундлайн, Фонстар, Сонопласт и т. д. Какой есть бюджетный вариант? Или ГВЛ тоже не плох?
    7. Насколько в данных схемах между ГВЛ и ГКЛ нужна мембрана типа Abex M или же прирост в ЗИ будет не равнозначен удорожанию?

    Спасибо.
    Надеюсь на скорейший ответ, сроки поджимают(
     
    Artem_Gritsyuk , 15.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    6.001
    Благодарности:
    2.027
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Artem_Gritsyuk, если Вы замените весь ТЗИ на нормальные виброподвесы любого производителя, результат будет намного лучше, т. к. тонкая подложка на стенах не играет никакой роли.
    По выбору ваты: справа вверху на странице есть поиск. Воспользуйтесь. Помогает и времени много не занимает.
    По дорогим заменам ГВЛ и всяким мембранам. В FAQ есть кино об этом. Посмотрите. Это быстро.
     
    Шумаков Сергей , 15.12.15
    #2 + Цитировать
  3. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    По косячным моментам тонких (как у вас - 5.5 см) (недогруженных) стяжек по флоорбаттс или изоверплавающий пол (чересчур жестковаты) на форуме масса информации. Поиск - значок лупы вверху справа вам в помощь.
    Подумайте, не применить ли вам для уменьшения возможного (необязательного) косяка тонких стяжек по жестким ватам в многоквартирниках(!) ТИПОВУЮ 7(!) -см.стяжку по иной(!) вате с меньшим динамическим модулем упругости. Сообщение 1814 https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-121#post-14039482
    !Дополнение: (к вашему 5) и вышесказанному мной) -
    А) В любом случае соседи снизу вам спасибо скажут - упомянутый вам варианты стяжки (обое) дает неплохие показатели по снижению ударных типовых(!) звуков сверху вниз, перекрывая норматив по СНиП 23-03-2003.
    Так что моё замечание вверху с этой точки зрения можете проигнорировать.
    Б) О том, что конструкции обе (особенно, по тонкой жёсткой стекловате малой толщины- ТЗИ) даст НЕСУЩЕСТВЕННЫЕ результаты по снижению воздушных шумов в ОБЕ стороны на важных участках спектра - вы и сами знаете. Форум не раз это показывал и рассчитывал.
    Да и на сайте Роквола в материалах (раздел "Документации") нет ни слова и ни одного испытания по дополнительной звукоизоляции по ВОЗДУШНЫМ шумам .(по снижению ударных найдете протокол НИИСФ испытания) То же обнаружите и на сайте производителя термозвукоизола- фирма корда.
    Когда вам придут ответы на посланные вами по е- майл и форы вопроса на сайтах ваши вопросы о снижении воздушных шумов - на сайт Роквола и производителя тзи (корда- росизол) - выложите их пожалуйста на форуме - данной ветке по звукоизоляции.
    Специалисты обоих фирм отвечают!

    Примечание; В том сообщении 1814 я допустил две НЕдоговорённости-
    У Paroc ssb1- 30- мм высоты динамический модуль упругости 0.36-0.42 МПа (то есть сравним с Акуфлор .)
    И разумеется, вне конкуренции (!) Шумостоп- С2 С её Един= 0.16 МПа ...
    Под двумя (2) КПа (по типовым нагрузкам испытаний, соответствующим впрочем 6-см стяжке М300 с мебелями и людьми ..)
     
    Последнее редактирование: 15.12.15
    vasilii2 , 15.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Artem_Gritsyuk
    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Artem_Gritsyuk

    Участник

    Artem_Gritsyuk

    Участник

    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Спасибо, с полом я все понял! Шумостоп С2 и К2 по бортам.
    Но можно все же конкретного личного совета по выбору ваты на стены и потолок, а также выбора не дорогого виброподвеса?
     
    Artem_Gritsyuk , 16.12.15
    #4 + Цитировать
  5. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Россия
    1)
    Кроме тех рассчитываемых виброподвесов (Слова меню лупы- вверху справа - слова
    " Виброподвес Виброфлекс Vibrofix ")
    что на данном отличном форуме обсуждались - ничего не скажу.,
    Лично мной на разные помещения квартиры закуплены обоих конкурирующих фирм.

    Если над вами не предполагается " запрещённых" перекрытий и музыки с НЧ или просто громкой или ДК - то самые дешёвые из мне известных и РАССЧИТЫВАЕМЫХ -(с Sylomer или Sylodin в составе) ВиброфлексКоннект.
    Если же предполагаются источники звука вышеупомянуиые или вы не договоритесь с соседями сверху о " разрешенных' перекрытиях - то желательно на своём здоровье, сне и работе не экономить...
    2) На стену при высоте до 2.7 метра виброподвесы не обязательны (и независимая облицовка без них даже чуть больше даёт дБ добавки).
    Последние подробные разборы типовых НЕЗАВИСИМЫХ облицовок без (!) виброподвесов - в теме тремя месяцами
    назад - " ...стены в 1/4 кирпича "- с подробными отчетами и описаниями
    3) По ватам - ну почитайте подпобное и авторитетное сообщение 608 в " Консультации по звукоизоляции- 8 "
    И
    Выложите лист А4 в него столбиком лруг над другом полученные вами от продавцов (производителей) вами указанных марок коэффициенты звукопоглощения на частотах, вам важных...Выше 1200Гц несущественно ..
    Сравнивайте - это вам под силу !
    ..
    И не забывайте, что ваты плотностью более 55 в облицовки редко ставят (см. сообщение 608)
    Если продавец (изготовитель) не выложил на сайте или не вышлет вам почастотные коэффициенты с испытаниями в известной организации (например, НИИСФ) - повод задуматься
    И, моё личное мнение- сообщение 18. напримнр - 18 в
    https://www.forumhouse.ru/threads/338617/page-2#post-14506256
    5)/Поскольку вы не выложили обязательные для ответа данные из #2 FAQ и результаты обследования по #3 FAQ - то напомню -
    А) Обязательнная технология с КРИТИЧНЫМИ ньюансами описаны в Альбомах - по вашим предложениям видно что вы не скачали ни одного из них.
    Соблюдение технологии (особенно РАЗВЯЗКИ) гораздо важней, чем выбор ват для того, чтобы вместо 16 дБ не получить 6.
    Б) Для заметного снижения очень громких шумов или части спектра "'НЧ низких "(ДК, саб, басы, перфоратор) необходимы
    конструктивы с не менее чем 10-
    см промежутком, заполненным
    звукопоглощающим материалом и 2-3 листами ГВЛ- ГКЛ.
    (Почитайте 4 последних отчёта в пункте 15 FAQ)

    В) В 5 раз более лешевая и никогда не достижимая никакими конструкциями снизу(!) защита от ударных звуков сверху - примитивнейшая плавающая 5-см стяжка по Шуманет100 супер или АкуфлексКомби ...
    Формально - делаете соседу, Реально - себе!
    Не говоря о оплате соседу сверху половины стоимости плавающей стяжки по 20-25 мм вате...
    Тогда от скачущего ребёнка тоже очень существенно уменьшиться
    Г) Вы скачаете Альбом АиР АГ и увидите разницу существенную в показателях по снижению воздушных шумов для одного и двух(!) слоёв Шумостоп- С2 ..
    Особенно для басов- саба это важно.
    По физике работы- законы природы - эффективность требует не менее чем 4-см промежутка
    !Допустима ли стяжка 7- см по вашим перекрытиям - это вы выясняйте у застройщика и проектировщика и (или) берите разрешение в соответствующих
    инстанциях при такой возможной
    обязанности.
    Не(!) нагружающие перекрытия полы по лагам на Syloner описаны подробно в Альбомах (на ,части СЧ даже побольше dRw, чем у плавающей стяжки по 4-см Шусостоп- С2, но на низких низах эффекта нет)
    Скачивайте- Альбомы. ...
    Смотрите чертежи и цмфиы - все равно вам придётся с этими чертежами и Пояснительными записками в Альбоме или стоять и наблюдать, чтоб не накосячили- мостики звуковые там или пресеаать желание шпаклевать стык облицовки и НЕИЗОЛИРОВАННОЙ поверхности
    Или строго следуя технологии самому делать ...
     
    Последнее редактирование: 16.12.15
    vasilii2 , 16.12.15
    #5 + Цитировать

Смотрите также