1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двухэтажник с гаражом (переработанный Zx24)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Maliks, 13.12.15.

  1. Maliks
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20

    Maliks

    Живу здесь

    Maliks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20
    Двухэтажник с гаражом (переработанный Zx24)
    Всем привет! Нуждаюсь в критике и советах по моему проекту.

    За основу был взят проект Zx24, однако он был столь существенно переработан, что уже мало напоминает оригинальную планировку. Был перенесён гараж, изменён вход в дом и нелепый тамбур, убрана странная гардеробная с выходом в гараж и на кухню, и много других изменений.

    Данный дом проектируется мной, для семьи из 4-х человек. Я не профессиональный проектировщик, поэтому можно сказать, что дом больше рисую, а не проектирую. Не исключаю обращение к профессионалам за консультацией и расчетами, когда проект в моём понимании будет готов.

    Участок куплен, в поселке Горный Щит, в окрестностях Екатеринбурга. Газа нет. Материал дома - газобетон.

    Некоторые моменты меня смущают, например кухня, удаленная от санузлов и котельной, лестница, под которую я ещё не знаю как делать пролёт (ставить сваю на угол?). В остальном, проект обдумывается и дорабатывается уже продолжительное время, и принимает законченные очертания.

    Интересуют конкретные вопросы:

    1. Какие очевидные минусы вы видите в проекте, на которые я уже возможно не обращаю внимания, или просто не вижу их?
    2. При перекрытии второго этажа плитами, участок для лестницы придется монолитить. Как правильно сделать такой Г-образный проём, нужно ли ставить сваю в угол?
    3. Нужно ли делать гараж и дом на едином фундаменте, или нужен деформационный шов?
    4. Холодный тамбур. Каких он должен быть размеров, используете ли вы его как-то кроме как снять грязную обувь? Может быть стоит его увеличить?
    5. Коммуникации на кухню вести через весь дом... Через тех. подполье?

    фундамент.png Первый этаж.png Армопояс.png Второй этаж.png

    Генплан.png Гостинная.png 2bunCRwSloQ.jpg 3nGMXeq_VQ0.jpg
     
    Maliks , 13.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Димон2012
    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    2.345
    Благодарности:
    2.575

    Димон2012

    Живу здесь

    Димон2012

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.12
    Сообщения:
    2.345
    Благодарности:
    2.575
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Maliks, доброе утро. В принципе переделка удалась, ничего слишком плохого в вашем проекте нет. Есть чисто визуальное замечание: не нравится гараж, в оригинальном проекте он смотрится органичнее, чем у вас.

    Размер холла на первом этаже неоправданно завышен. Его можно было и поменьше сделать. Мест для хранения во всем доме нет.

    В целом у вас получилось неплохо.
     
    Димон2012 , 13.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981
    Если нет газа, то где котельная и склад топочных материалов? Представьте. Минус 30. Вам надо подбросить дров/угля. Ваши действия? Где одеваетесь? Куда идёте? И т. д.
    С кухней вы уже сами всё увидели.
    Гараж. Не увидел в нём отопление и вентиляцию. И вообще не увидел вентиляцию в доме. Ширина гаража. Откройте двери в своём авто и померите ширину авто с открытыми дверями. Добавьте по 30 см с каждой стороны и вы получите нормальную необходимую ширину гаража. Гараж будете делать с ямой/подвалом для консервации/картошки или просто машиноместо? Фундамент гаража я бы делал заодно с домом, но с его утолщением в месте стыковки. Вес дома больше поэтому и его усадка будет больше. Следовательно, в месте примыкания гаража фундамент будет стараться разломиться. Поэтому подумайте, надо ли вообще строить гараж так? Может его сделать заодно с домом построив над ним второй этаж и тогда нагрузка на фундамент выровняется? Если вы разорвёте фундамент деф швом, то как отделывать фасад? Раздельно? С тем же деф швом? Это будет не красиво.
    Лестница. Как правило, никаких опор или площадок заранее не делают. Оставляют просто проём. Затем, в конце стройки или после отделочных работ покупают лестницу. Лестница - это не просто набор ступеней, но и несущие конструкции. Эти несущие конструкции крепят к стенам лестничного проёма и опирают на пол.
    Холодный тамбур служит не для раздевания/переобувания, а для отсечки холодного уличного воздуха и ликвидации сквозняков. Соответственно, его размер. Зашли три человека. Последний закрыл входную дверь, первый открывает дверь в дом. Кроме того. Холодный тамбур позволяет уменьшить образование конденсата/инея на входной двери, если вы решите делать её из металла. Я бы вам рекомендовал не ставить наружную дверь из металла, а вот дверь между холодным тамбуром и прихожкой уже можно делать металлической.
    М. Ж на втором этаже где? Не над первым этажом? Как тянуть коммуникации?
     
    Lexa5566 , 13.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Maliks
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20

    Maliks

    Живу здесь

    Maliks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20
    Вы правы, гараж - это предмет моих сомнений. Почему-то во многих европейских проектах (в том числе от Z500) он именно такой ширины. Однако мои знакомые и родственники считают что это мало, типа "даже верстак не поставишь". Но он длинный, и за машиной вполне разместится мастерская с верстаками, а также хранилище зимних шин и масел.

    Топочная прямо за гаражом, топить планирую ТТ котлом.

    По тамбуру в точку, я как-то не подумал, что зайти нужно будет всем, и затем открывать дверь в холл. Соответственно его чуть-чуть уменьшу, об этом же говорит и @Димон2012, а тамбур и санузел первого этажа увеличу.

    По деф. шву я думал также, но есть такая госпожа @Окунева, которой я признателен за её рассказ, у неё тоже переделанный проект от Zx24, и походу есть деф. шов, смотрится прилично. Я задал ей вопрос, в её теме. Подожду ответ. Если над гаражом делать жилую зону, это будет квадратный дом в 200 квадратов, или даже чуть-чуть больше. Слишком большой для меня.

    Clip2net_151213170505.png

    Вот, что получилось у меня, уменьшив холл за счёт увеличения тамбура и санузла:

    123.png
     
    Maliks , 13.12.15
    #4 + Цитировать
  5. ПроектДомов
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    346

    ПроектДомов

    Проектирование

    ПроектДомов

    Проектирование

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы вынес тамбур и туалет вперед в холл, сделал бы их больше, в таком доме маленький тамбур не порядок...
     
    ПроектДомов , 13.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Maliks
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20

    Maliks

    Живу здесь

    Maliks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20
    Санузлы как-раз идут друг над другом. Т. к. мебель ещё не расставлена, можно было подумать, что это ещё одна комната нв втором этаже. Такой вот большой получается санузел. Рядом с ним маленькая комната - гардеробная.

    t7vVGUhusmQ.jpg
     
    Maliks , 13.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981
    Проектировщики исходят из нормативов, а не из удобств. Был гараж времён СССР 6х3 и ворота на нём 2 м высоты. Сейчас есть гараж 7,5х5. Высота ворот 4 м. Прекрасно помню, как в старом гараже постоянно стукал дверями по стене и не мог въехать на джипе или микроавтобусе.
    Если бы вы были с Юга или с Москвы, то я бы вообще посоветовал вам отказаться от гаража. Но с вашими холодами лучше иметь тёплый гараж.
    Если вас смущает большой метраж дома, то посмотрите проекты со встроенным гаражом, но с небольшой жилой площадью.
    В вашем варианте с деф швом вы экономите на фундаменте гаража (его можно сделать меньше), но теряете на постройке четвёртой стены между гаражом и домом. Т. е. у вас будет стена дома и вплотную к ней стена гаража. Конечно, можно попытаться отделаться трёхстенным гаражом, но я бы не стал так рисковать.
    И не забывайте, что даже если у вашего соседа что-то стоит и не ломается, то это не значит, что вы построите так же и у вас не будет ломаться.
    П. С. Попросите знакомых поискать в ине-те дома, с заданными параметрами жилья и с гаражом. Возможно, что у них другой взгляд и они найдут не менее интересное решение.
    Если топочная за гаражом, то все "мокрые" помещения надо располагать максимально близко к котлу. В противном случае вы будите сливать 40-50 литров тёплой воды из крана, пока не пойдёт горячая вода. Как в топочную будете доставлять уголь/дрова? Особенно если авто сломается и его нельзя будет вывести из гаража. В котельной обязательно должно быть окошко. Посмотрите требования к котельной, чтобы потом не было проблем. Там целая куча ограничений, которые надо решить на стадии проектирования.
     
    Lexa5566 , 13.12.15
    #7 + Цитировать
  8. ekmnhf
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    34

    ekmnhf

    Живу здесь

    ekmnhf

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    34
    @Maliks, мнения о каких то разных осадках гаража и здания смешны. Принцип проектирования любого фундамента - нагрузка от фундамента на кв см грунта под подошвой не должна быть больше определенной величины. Отсюда, если под фундаментом гаража и дома одинаковые напряжения, а грунты тоже, то откуда возьмутся неравномерные осадки? Фразы о том, что дом тяжелее поэтому и осадки разные - некорректны...
     
    ekmnhf , 13.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981
    Уважаемый ekmnhf, а вы уверены, что мероприятия по созданию одинаковости грунта при помощи песка и щебня не станут по стоимости дороже самого дома? Как вы планируете создать одинаковость давления на 1 см2? Вы весами будете пользоваться? А вот выехала машина весом в три тонны из гаража это допустимо не учитывать в расчётах?
     
    Lexa5566 , 13.12.15
    #9 + Цитировать
  10. ekmnhf
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    34

    ekmnhf

    Живу здесь

    ekmnhf

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    34
    @Lexa5566, вы, уважаемый, откройте любой учебник по конструированию и расчету оснований и фундаментов и, даже не читая формулы, вникните в принцип, идею расчета. На пальцах она такова, по сути - опираясь на данные геологических изысканий определяют несущую способность грунта. От вышележащих нагрузок определяют давление под подошвой фундамента. Все это на единицу площади. Сравнивают. Если от нагрузок давление выше, то изменяют площадь фундамента. Это - метод. Поэтому ваши весы не причем. Это вы, мягко говоря, зря о весах вспомнили... Как и об авто. Если машина будет передавать те или иные нагрузки на фундамент, то они включаются в расчет. И тогда плевать - въехала она или выехала.
     
    ekmnhf , 14.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    1.713
    Благодарности:
    981
    Итак. Вы утверждаете, что готовы строить дома и прочие строение на разных фундаментах (каждое на своём) впритык к друг другу без подготовки подушки фундамента, основываясь только на геоизысканиях. Вы утверждаете, что это безопасно и вероятность неравномерности усадки стремится к нулю, если вы сделаете соответствующие расчёты. Сколько стоят такие ваши расчёты и чем вы готовы рискнуть, если здания дадут не равномерную усадку?
     
    Lexa5566 , 14.12.15
    #11 + Цитировать
  12. ekmnhf
    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    34

    ekmnhf

    Живу здесь

    ekmnhf

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.15
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    34
    @Lexa5566, я подтверждаю то, что написал выше. То, что вы написали в предыдущем посте - это ваши утверждения. Не мои.
    Мои следующие:
    1. Фундаменты проектируются опираясь на данные геологических изысканий.
    2. Рядом стоящие здания с фундаментами имеющие одинаковые грунтовые условия и одинаковые напряжения под подошвой, построенные одновременно дадут одинаковые осадки
    3. Устройство подушек или замена грунта в основании во многих случаях не требуется. И если это понимается под "подготовкой подушки фундамента", то во многих случаях он не нужна.
    4. При соблюдении предусмотренных СП норм и правил конструирования и расчета устроиство рядом стоящих фундаментов, разделенных швом безопасно.

    Вопросы, поставленные вами в конце останутся без ответа, как неумные...
     
    ekmnhf , 14.12.15
    #12 + Цитировать
  13. NataliaBo-n
    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    378

    NataliaBo-n

    Живу здесь

    NataliaBo-n

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Екатеринбург
    Приветствую автора!
    Мы тоже купили участок в горнощитинском луче и тоже будем строить дом взяв за основу проект zx24, только гараж будем делать на 2 машины. Еще мы решили взять в дом террасу, на ее месте будет кухня, и балкон - там будет хозяйская ванна.
    Вот мы тоже пока что все в сомнениях - как же делать фундамент и как их увязать. Хочу все таки проект заказать, а пока что только рисую планировку и фасады с разрезами. Мы вообще весь проект развернули зеркально и переделали много чего. Строить хотим начать в след. году.
    Читала на е1 в общении соседей свободного2, что кто-то из них делал заявку в роснедра о составе почвы, ему ответили, что горнощитинский луч расположен на месторождении глины до 40 м и грунты пучинистые. (может это поможет Вам?!?)
    На втором этаже у Вас не вижу ни одного окна)
    И где у Вас будет стоять стиральная машинка? Где гладить планируете?
    Про окно в котельной Вам уже написали)
    Планируете выкладывать хронологию событий по стройке?
    Вы в самом горном щите и кп какой?
    Если да, то буду следить за Вами обязательно)
    Удачи.
     
    NataliaBo-n , 14.12.15
    #13 + Цитировать
  14. NataliaBo-n
    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    378

    NataliaBo-n

    Живу здесь

    NataliaBo-n

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Екатеринбург
    Еще похоже будет проблема вести каналью и воду на кухню... есть варианты как будете это делать?
     
    NataliaBo-n , 14.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Maliks
    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20

    Maliks

    Живу здесь

    Maliks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    20
    @NataliaBo-n, проект не завершен, всё что касается окон второго этажа в том числе) До весны ещё есть время доделать проект. Стиральная машина, сушилка, гардероб будут в отдельной комнате на втором этаже. Её видно в сообщении выше, только там она ещё маленькая, сейчас я её увеличил за счёт санузла. влезет всё) У нас тоже есть сомнения, не отказаться ли от террасы и балкона в пользу увеличения полезной площади дома.

    Участок купили в самом горном щите этим летом (ближе к экодолью, но ни в одном из коттеджных поселков), и даже еле-еле успели залить фундамент для бани. Я писал об этом в этой теме. Начиная с апреля попытаюсь быстро завершить строительство бани, и приступить к строительству дома.

    Думаю, что буду освещать процесс стройки, хотя бы потому, что строить планирую по большей части сам, и наверное будет много вопросов на форуме)

    На кухню коммуникации думаю вести через техподполье. либо заложив гильзу в полах по грунту. Идея ванной комнаты примыкающей к спальне - шикарна)
     
    Maliks , 14.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также