1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

И ещё один каркасник будет

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем payalnik88, 11.12.15.

  1. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    И ещё один каркасник будет
    Предыстория:
    Планирую летом строить каркасник. Сейчас в процессе получения разрешения на строительство.
    Планировал из арболита, либо кирпича и утепления снаружи. После пересмотрел свой бюджет, возможности. Решил строить с минимальными вложениями.
    Посмотрел Ларри Хона, почитал шпаргалку Roracott-а.
    Что такое строительство знаю, дом, в котором сейчас живу, построен и мной тоже. Но он из кирпича+пенопласт.
    Планирую строить без "изобретательства новых технологий и решений". Хочется взять проверенную технологию, и построить без заморочек. Просто повторить, что делали другие много сотен раз, с предсказуемым результатом. Бюджет ограничен, и решать проблемы, созданные собой нерентабельно.

    Теперь ТЗ:
    Дом для постоянного проживания. Семья - 4 человека, из них 2 ребёнка.
    Размер 9х12,5.
    Один этаж.
    Холодный чердак.
    Возможность небольшого подпола под кухней-гостинной для запасов солений и прокладки коммуникаций.
    Три спальни, санузел, кухня-гостинная-коридор, комната-мастерская (возможно просто спальня будет), бойлерная-котельная, тамбур.

    Моё представление по решению этого ТЗ:
    Фундамент планирую МЗЛФ. Участок находится на возвышенности, участок ровный. Грунтовые воды глубже 3метров. Саратов.
    Пол - либо заливка по грунту, либо плиты б/у положить (это быстрее, а, учитывая засыпку полов и организацию подпола для солений, возможно и выгоднее).
    Рассматриваю так же вариант УШП. Но хочу уровень пола дома выше 40см от земли. В идеале полметра. Но пока я не изучил технологию УШП и не могу оценить экономическую и практическую составляющую её.
    Отопление тёплый пол. Без радиаторов.
    Стены первого этажа - каркас 150х50. Утепление минвата (базальтовая?). Внутри плёнка. Система вентиляции, рекуператор, ессно. Снаружи заманчиво ЦСП+покраска. Либо на каркас+ветроизоляция нашить сайдинг (босяцкий вариант), либо блок-хаус. Либо каркас-осп-ветроизоляция, а "потом что-нибудь придумаю".
    Холодный чердак. Перекрытия засыпать эковатой. Крыша - профлист.

    В каркасном строении я новичок. Привык к капитальному строительству "фундамент на 2 метра вглубь" и прочие предрассудки. Оттого могу навертеть лишних вложений.
    Хочется узнать, в правильном направлении ли я двигаюсь, и что я решаю не правильно?
     
    payalnik88 , 11.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    12.963

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    12.963
    Адрес:
    Москва
    Удачи вам! не совсем понятно как организовать подполе большой площади при МЗФЛ.
     
    Alexey1982 , 11.12.15
    #2 + Цитировать
  3. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    См 40 глубина ленты. Ещё 40 см вверх. Уже 80см.
    Если ещё копнуть посреди дома, на удалении от фундамента немного - получится уже 120см. И хватит. Это подпол, а не подвал. Один раз смонтировать трубы, иногда залезть, для инспекции, и возможно(!) использовать для хранения закруток.
     
    payalnik88 , 11.12.15
    #3 + Цитировать
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.399
    Благодарности:
    3.811

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.399
    Благодарности:
    3.811
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Абсолютно верно! :super:
    У меня так и сделано. Даже без откапывания. 60см высоты вполне хватает.
     
    DiJo , 11.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    20.169

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    20.169
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УШП однозначно дешевле и быстрее, чем МЗЛФ+ полы по грунту.
    Зима длинная, материалов по УШП на форуме много-разберетесь.
     
    Plotinum , 11.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    12.963

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.197
    Благодарности:
    12.963
    Адрес:
    Москва
    Не нравится мне идея с подпольем. В том плане, что его придется вентилировать, иначе лагами гнить будут неизбежно. А это нехилые теплопотери. Хочется место для хранения - лучше выкопать погреб локально, так сказать. ..
    Еще лучше разместить его в гараже или сарае. А дом - плита, или вариации на тему УФП, если хочется поднять цоколь.
     
    Alexey1982 , 11.12.15
    #6 + Цитировать
  7. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    У меня не будет лаг на полу. Бетон. Либо по грунту, либо плиты, либо УШП. Осталось выбрать.
    Плиты сразу дают подпол. А плиту я утеплю пенопластом сверху, а после тёплый пол.
    Больше задача не хранения, а обслуживания коммуникаций.
     
    payalnik88 , 12.12.15
    #7 + Цитировать
  8. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Согласен.
    А если сравнить УШП vs мзлф+плиты перекрытия б/у?
    Не нравится в УШП то, что полы практически на уровне земли. Хочу полы в доме см на 40..50 выше уровня земли.
     
    payalnik88 , 12.12.15
    #8 + Цитировать
  9. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    А вообще УШП безумно дорого выходит. Цена утеплителя ломает всё.
     
    payalnik88 , 12.12.15
    #9 + Цитировать
  10. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.082

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    2.082
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Не обязательно использовать эппс можно обычный пенопласт плотностью не ниже 25.
    Вроде как считали то не дороже он выходит. Но из за низкого цоколя многие его избегают.
     
    vol4ara , 12.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    20.169

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    20.169
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На перекрытие из б/у плит идет вся та же начинка, что и в УШП :)
    Делайте УФФ. Стены по периметру, на них фермы, полы уже под крышей, перегородки тоже.
    Распространенное заблуждение. В плите 30 см 1/3 бетона, 2/3 утеплителя, если грубо. Бетон стоит порядка 3500, ПСБ порядка2500.
     
    Plotinum , 13.12.15
    #11 + Цитировать
  12. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    УФФ - вроде обычный мзлф же. Или я не понял. Будем разбираться.
    Дом 9х12. Площадь ~108 м. кв. Под плиту 20см утеплителя. Это больше 20 кубов дорогущего ЭППС, качество которого... Бррр. А ещё цена щебневой подушки, цена песчанной (а песок волшебный нужен "некапилярный"). Инфаркт! Это уже какая-то ипотека на 10 лет получается.

    Думаю это оправдано на каких-либо зыбучих грунтах, где другие фундаменты проигрывают по характеристикам.
    Пока ищу альтертативу по экономике МЗЛФ+плиты б/у. Либо как в уфф пятка из монолита, дальше фбс, дальше плиты. МЗЛФ в любом случае утеплять. На плиты положу 10см либо ЭППС, либо простого ППС35.
     
    payalnik88 , 13.12.15
    #12 + Цитировать
  13. payalnik88
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12

    payalnik88

    Живу здесь

    payalnik88

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    12
    Да, низкий цоколь, и пенопласт в подарок мышам и кротам на зимовку под домом портит картину. Но это в моём случае. В иных случаях, ушп годный вариант, и возможно, единственно верный.
     
    payalnik88 , 13.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    20.169

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    5.180
    Благодарности:
    20.169
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте посчитаем УШП против ленты+плиты б/у.Экономику так сказать.
    Пусть нулевой цикл одинаковый, теплые полы одинаковые.
    1. УШП. ЭППС под ребра порядка 3 куб. м. по 5000 рублей куб=15000
    ПСБ под пол порядка 15 кубов по 2500=37500
    Бетон порядка 15 кубов пусть по 3500=52500
    Итого 105 000 рублей
    2. МЗЛФ пусть 200*600.
    Бетон на ленту порядка 5 кубов по 3500=17500
    Плиты сколько?
    100 мм ПСБ 11 кубов по 2500=27500
    Стяжка 100 мм бетона 11 кубов по 3500=38500
    Итого без плит и работы крана по их монтажу 83000 рублей
    Плюс доп работы и материал по армированию ленты,
    плюс доп работы и материал по установке опалубки.
    ПС. Хотим цоколь повыше-делаем 100 мм ПСБ выше+27500.
    Делали и УШП и МЗЛФ+ППГ-так,что есть что с чем сравнивать.
     
    Plotinum , 13.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Отвод
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    822

    Отвод

    Живу здесь

    Отвод

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    822
    Адрес:
    Уфа
    Зачем плитами нагружать фундамент, если есть простая возможность залить стяжку по грунту и нагрузить собственно грунт. С таким ТЗ не нужно ничего придумывать, это классический финский каркасник на УФФ, брать, копировать, и всё. Под стяжку не нужно никакого ЭППС и даже ПСБ35, простого 25го пенопласта достаточно вполне. Там же будет и заявленная высота цоколя. Да, песок, да виброплита, зато правильный теплый пол.
    Пеноплазд поверх плиты кю. На месте стыка каркаса и ППС доска будет гнить. Тока ниже уровня ноль, и мыши его там не тронут. С толщиной утепления тоже не нужно экспериментировать, стандартные 200 мм, всё окупится по счетам на газ, к тому же ВТП заявлен как основное отопление.
     
    Отвод , 13.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также