1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кабель ВВГнг запрещен в жилых помещениях

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем ErectorNewbie, 09.12.15.

Метки:
  1. ErectorNewbie
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    35

    ErectorNewbie

    Живу здесь

    ErectorNewbie

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Челябинск
    Кабель ВВГнг запрещен в жилых помещениях
    Делаю ремонт в хрущевке, решил сделать новый контур на 20 ампер под бытовые приборы. Купил кабель ВВГнг-П в леруа мерлен (искал ВВГнг-LS, но его там, что очень удивительно, нет!), еще думал взять NYM, но посчитал, что плоский ВВГ лучше в штукатурку чем круглый NYM, да и дешевле. Подключил блок розеток, проложил часть кабеля. И тут мне знакомый сказал, что оказывается ВВГнг запрещен ГОСТом в жилых помещениях (а электрик мне вообще советовал ПВС брать). Стоит ли откалупывать штукатурку и разбирать розетки и менять на NYM? Или забить и доделать работу с этим кабелем?

    Заодно спрошу тут, чтобы далеко не ходить. Электрик советует кинуть "землю на ноль" (в хрущах заземление не завезли), я так где-то читал, что если в подъезде где-то ноль оборвется (отгорит), то на корпусе моих электроприборов будет фаза (220) и все приборы сгорят, так ли это? Если да, просьба объяснить на пальцах почему это так, каким образом провод земли станет 220 нести? На сколько вероятна вообще такая ситуация? Стоит ли соединять провод заземления с нулем?
     
    ErectorNewbie , 09.12.15
    #1 + Цитировать
  2. VoltBot
    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17

    VoltBot

    Участник

    VoltBot

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    07.12.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    17
    Если знакомый и электрик это одно лицо то гоните его пинком под зад. Если это два разных человека то гоните их обоих по очереди, желательно с пендалем. Вы сделали правильное решение выбрав ВВГ. ПВС это провод для удлинителей.
    К сожалению это так. Тем по этому поводу полно на форуме.
     
    Последнее редактирование: 09.12.15
    VoltBot , 09.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.553
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.553
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Как правило, квартиры распределены между фазами. У Вас фаза А, у соседа фаза В...
    Когда отгорает ноль, то происходит перераспределение фаз между нагрузками.
    Страдает всегда маломощная техника. И последствия зависят от того, что включено у соседей.
    Если на каждой фазе будут включены нагрузки примерно одинаковой мощности, то отгорания ноля можно вообще не заметить. До тех пор, пока соседи не начнут отключать свои духовки и утюги.

    Вероятность события прогнозировать сложно. Многое зависит от состояния общедомовой электропроводки. Поэтому рекомендуется ставить реле контроля напряжения. В квартире одна фаза, поэтому достаточно одного реле. Наверно 3 т. р несравнимо меньше, чем стоимость телевизора, компа и т. д.

    Безымянный.jpg
     
    Иванов Костя , 10.12.15
    #3 + Цитировать
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Где это рекомендуется, ссылку на документ приведете?
     
    ink_house , 10.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.553
    Благодарности:
    5.561

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.553
    Благодарности:
    5.561
    Адрес:
    Белгород
    Здесь, на форуме.
    Если хотите, то "рекомендуется мной".
     
    Иванов Костя , 10.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Лучше без "земляного" провода жить, чем использовать в качестве его "нулевой", меньше риска. Раньше только на кухне для электроплит стояла розетка с заземлением, по нынешним правилам, даже на люстру должен заземляющий провод идти. Почему сразу не кинули "землю", хотя бы на щиток, где подсоединен "земляной" провод?
     
    Мапасан , 10.12.15
    #6 + Цитировать
  7. ErectorNewbie
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    35

    ErectorNewbie

    Живу здесь

    ErectorNewbie

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Челябинск
    Кто не кинул? И что за земляной провод? На входе только 2 моножилы толстые вроде.

    Нет, это разные лица. По поводу того что электрик халтурщик я уже сам догадался, особенно после его слов что узо уже содержит в себе защиту и к нему автомат не нужен, и что УЗО должно работать относительно чего-то поэтому без провода заземления его нет смысла ставить. Хотя он не молодой и уже много лет работает. А по поводу что ВВГнг запрещен - так это и в интернетах пишут например здесь
    http://www.electromontaj-proekt.ru/nashi-stati/proektirovanie/kabeli-dlya-gruppovyh-liniy/ Но главный мой вопрос остался без ответа - продолжить работу или купить ВВГнг-LS или NYM и переделывать все (а это ой как не легко для меня, т. к. я ни строитель-отделочник, ни штукатур и не электрик).

    Я правильно понял, что можно кинуть землю на ноль все-таки чтобы УЗО срабатывало на утечку через корпус приборов, но для этого лучше купить реле напряжения, чтобы потом техника не сгорела и "фаза не оказалась на земле/корпусе приборов"?

    У меня даже в розетке под плиту нет заземления. Что делать? МОжно ли какую нибудь арматуру вбить в землю и подключить через фасад дома эту землю?
     
    Последнее редактирование модератором: 12.12.15
    ErectorNewbie , 10.12.15
    #7 + Цитировать
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Для этого не стоит.
    А кабель скольки жильный?
     
    ink_house , 10.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Обоснуйте.
    У вас квартира или дом? Сами писали, что меняли проводку, надо было и "земляной" провод заложить. Земляной провод - провод подключенный к контуру заземления для защиты людей от поражения током.
     
    Мапасан , 10.12.15
    #9 + Цитировать
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Без заземления запрещена эксплуатация оборудования.
     
    ink_house , 10.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    Раньше жили без заземления. Какого оборудования? Утюгов, чайников?
    Если делать, то делать нормальный контур заземления. Поставьте УЗО, проще, чем контур закапывать. Вообще опасность поражения есть для бытовой техники с металлическим корпусом. Решать Вам, еще раз говорю, что в старых квартирах стоят обычные двухконтактные розетки, и у всех утюги, компьютеры, холодильники, микроволновки.
     
    Последнее редактирование: 10.12.15
    Мапасан , 10.12.15
    #11 + Цитировать
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Было зануление и довольно давно уже.
     
    ink_house , 10.12.15
    #12 + Цитировать
  13. ErectorNewbie
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    35

    ErectorNewbie

    Живу здесь

    ErectorNewbie

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Челябинск
    3 жилы, на всякий случай взял 3, вдруг землю на ноль кидать буду. :)

    УЗО я итак буду ставить, но УЗО не заменит заземления: если у меня нет провода заземления, и фаза в приборе пробьёт на металлический корпус, а я прикоснувшись к нему стану невольно всего-лишь лампочкой при этом УЗО не сработает, т. к. утечки не будет, ведь я не буду другой рукой держаться за неокрашенную батарею! В случае же когда у меня бы было заземление УЗО сработало бы в любом случае, даже если бы я не прикоснулся к прибору.

    Поправьте, если я не прав.
     
    ErectorNewbie , 10.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.420

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.572
    Благодарности:
    8.420
    Адрес:
    Ярославль
    Автору темы. Действительно, внутри помещений предписывается использование малодымного провода с индексом ls. Как вам вообще удалось найти провод без индекса, я специально искал не нашёл. :) раз заложили дымный, то выковыривать его не стоит. На фоне наполнения квартиры это значения иметь не будет. Если заложили трёхпроводную сеть, это хорошо. Возможно в вашем доме произойдёт капремонт и заземление появится в щите. Сейчас его подключать куда-либо опасно. Что касается предписаний документов, то обязательно установите УЗО, оно будет выполнять свои функции и без заземления.

    Что касается режима с оборванной нейтралью, не забивайте себе голову.

    Не прав. Если нет утечки то и отключать незачем. Если есть КЗ отключит автомат. Все что между отключает УЗО. И заземление тут не причём.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.12.15
    Keyman , 10.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Мапасан
    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887

    Мапасан

    Самостройщик

    Мапасан

    Самостройщик

    Регистрация:
    03.02.12
    Сообщения:
    2.394
    Благодарности:
    3.887
    Адрес:
    заимка Северный Урал
    УЗО работает по току утечки, проходящему мимо нулевого провода через тело, от руки и дальше, индикатором фазу ищем, неонка светит, почему, потому, что ток есть, даже если Вы в тапочках на ленолеуме. Но для этого ток нужен мизерный, если ток будет соразмерен с уставкой УЗО, произойдет отключение.
     
    Мапасан , 10.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также