Вопрос по колоннам из теплой керамики

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

с чего вы взяли что это был неопытный человек?
мне просто интересно?
просто рассказы про индивидуальное проектирование - остаются рассказами, а на деле - "мы так не делаем это не принято" - и комментариев никаких, а принято - как "всегда строили", ну так тогда надо отказываться ото всех этих материалов современных да лепить с полнотелки, или ж/б каркас с зашивкой утеплителем

люди в нарушение всех мыслимых правил плиты кидают на Д600 газобетон и живут не ведая, а тут производитель разрешает сам укладывать плиты на раствор со всей рекламой своей, а говорят - так нельзя, так не принято, монолитный пояс помимо работы, времени имеет еще и проблемы с утеплением которые надо решать

 

я с вами согласен, есть продавцы, а есть завод производитель, есть технические решения, им не верить? может вообще тогда никому не верить все снипы с гостами пересчитывать до атомов первичной протоплазмы?

 

я читал альбом тех решение поротерма и рауфа, год назад, может там поменялось чего и стремительно переписали, не в курсе, у рауфа в альбоме тех решений - накосное стропило (!) из металла (наверно нормальная нагрузка), опирается на опору 51х51см из блоков если я правильно помню (на фотографии сие запечатлено) неужели врут?

да монолитный слой по средним стенам придется сделать и колонну заложить из кирпича, по внешним - постараюсь обойтись, заведу опору плит ближе к середине стены, у края блока сделаю сминаемую подкладочку (или воздух оставлю), можно конечно сказать - стена треснет пополам, это будет печально, с такой стеной монолитный пояс - лишь небольшая отсрочка беды.

 

@tolix, Работа конструктора - работа по рекомендациям серьёзных НИИ (Например, НИИ строительных материалов и конструкций им Кучеренко, который разрабатывает методические рекомендации по использованию тех или иных материалов в различных конструкциях. В идеале, если нет методических рекомендаций - нет и использования материала в конструкциях... Все типовые решения на основе кирпича, бетона, блоков уже проработаны, опыт и практика применения постоянно обобщаются, анализируются... Регламенты и рекомендации пишутся кровью, подчас... Я бы не пренебрегал советами конструктора в данный момент...

С конструктором нужно разговаривать на понятном ему языке: Например, правильная постановка вопроса: можно ли списаться в габарит такой то, используя монолитную (кирпичную) конструкцию такого то сечения... Как оптимизировать данный расчет и т. п...

 

Ширина опирания плит лимитирована. Плита работает " на прогиб"...кстати.

А вдруг врут? Предположим, что вес кровли распределяется через стропилку в 4 точки на блок. Интересно, что будет в итоге? Выдержит ли прочность блоков по углам такую нагрузку? А если нагрузка пойдет (а она пойдет) на изгиб? ппц, короче... Кстати, есть неплохой форум конструкторов Там можно эти вопросы задать профильным специалистам...

 

вот сейчас еще раз пошел по ссылке которую выше давал АрхитекторПКВ, открыл альбом поротерма, там первые три решения - опирание плит с заводом на 120мм на стену без поясов, а про взгляд на архитекторов со стороны обычного заказчика - я может отдельную тему создам, рядом

 

я же написал выше, что ширина опирание плит останется 120мм, точка опирания будет смещена к центру стены, про прогиб я догадывался спасибо за информацию (на пролете 5 метров прогиб допустимый с нагрузкой случаем не 2,5 сантиметра, не подскажете? у меня всего две таких плиты, остальные менее 4 метров, часть вообще коротышы по 3 метра)

ЗЫ профильные специалисты и здесь присутствуют, пока что на стройке только один раз обратились мы к профессионалам (советы конечно постоянно читаю и слушаю) - заказали бетон, профессионалы с бетоном нас нагло обманули, в этой связи кстати надежность монолитного перекрытия - только смех вызывает например, сейчас то хоть бетон на земле лежит, не упадет никуда, а под перекрытием ходить и думать - рухнет или нет, для себя решил только элементы заводского происхождения по максимуму

 

@tolix, армопояс нужен, в Вашем случае даже обязателен, иначе все эти узкие простенки (колонны) могут упасть в сторону, а армопояс их удержит на своем месте. Сами колонны можно делать из всего, все зависит от нагрузки на эту колонну, если считать не хотите то только кирпич или монолит. Как я понял стены будут из блочных материалов, если так то армопояс тем более нужен, что бы плиты не рвали стены, подкладка из кирпича не решает эту проблему полностью.

 

@dancer-ku, спасибо, буду наверно переделывать проект, посмотрю что можно сделать раз сообщество так относится

 

Напомните, а почему не вариант?

 

сложность работ
сложность приготовления бетона
может получиться хуже чем из кирпича в разы

 

а вы колонны изготавливали или чисто теоретически впечатления?

 

мы пока залили плиту фундаментную с "заводским бетоном" - впечатления чисто практические, или есть мнение что жб колонна это в разы легче и проще?

 

в разы меньше объема...
а вообще чего мне вас уговаривать...ж б колонна это верное решение.
собственно и из самана колонну можно слепить и по нагрузкам просчитать, что проходит..весь вопрос в технологичности этого решения...
у самого колонна..даже две из кирпича...и при этом утверждаю, что не верное решение.

 

объема который еще надо приготовить на месте, каким либо образом, про приготовление марочного бетона в бетономешалке - есть целая тема на форуме с холиваром, не говоря уже о подтверждении марки потом, все это хорошо и колонны и армопояс (который придется делать, раз уж так единогласно все об этом говорят), сложности кроются в практическом исполнении

именно поэтому частнику желательно заводским пользоваться, если перемычка - лучше заводская, перекрытие - плиты, конечно есть профессиональные бригады которые сделают с гарантией, стоимость их работ я думаю вам известна (заводские элементы дешевле)

в случае с колонной - заводским элементом выступает марочный кирпич, раствор под этот кирпич в прочности кладки учавствует, но не так напрямую (тем более что качественный раствор кладочный приготовить вполне реально в отличии от бетона)