1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Настройка ТН SDW-02 EVI под теплый дом

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем baracud, 08.12.15.

  1. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    5.121

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    5.121
    Адрес:
    село Безводное
    Саш, привет. Справедливости ради:
    ГВС от ТН? Если да, то учитывать нужно при расчете КОП. В геоконтуре гликоль? тоже снижает КОП. При частом использовании Горячей воды, значительно влияет на энергопотребление. Потребление насосов принято в расчете твоем и производителя?

    Опять же на КОП влияют расходы жидкостей, загрязненность теплообменников

    Допускается заужение диаметра трехходового клапана на пару диаметров от значений диаметров подводящих трубопроводов
    На первый взгляд рабочая система, с заявленными характеристиками.
    Дед, косяки есть, конечно. Давай, накрути хвосты своим производственникам, и лицом к Баракуду повернись
     
  2. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461
    Адрес:
    Краснодар
    У меня ведется раздельный учет по отоплению и ГВС, еще со времен электрокотла.
    По ГВС в районе 3, грею воду в бойлере ТН до +45С, большую часть времени грунт выше +10С

    15% раствор спирта, свойства раствора как у воды.

    ГВС у меня в среднем на электробойлере 250 кВт*ч в месяц.
    Это обычный расход на ГВС.
    ТН включается на догрев 500 л косвенника до +45С один разв сутки, ночью.
    Догрел за менее чем час и сутки отдыхает.

    У меня все насосы подключены к контроллеру ТН и измерение потребление идет по линии питания ТН.
    У производителя не знаю, вряд-ли он использовал частотные насосы Wilo StratosPico.

    Расходы я мерял как по характеристикам частотных насосов, по расходомерах коллекторов, а также ультразвуковым расходометром. В этой теме есть все цифры, но то что заявленные производителем показания не соответствуют даже рядом, это видно и без этих измерений.
    В теплом полу у меня чистый теплоноситель, стоят фильтра перед насосами, периодически их осматриваю, все в норме.
    Мои расходы по ГК и ТП, выше, чем заявленные производителем в рекомендациях.
    Производитель уже признавал, что цифры нарисовал, потому что "все так делают".
     
    Последнее редактирование модератором: 07.10.18
  3. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    5.121

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.710
    Благодарности:
    5.121
    Адрес:
    село Безводное
    если так, то за цифры должен производитель ответить.
    прежде чем грустить и обвинять есть вещи на которые нужно обратить внимание. никого не хвалю, и ничью *опу не прикрываю
     
  4. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.903
    Благодарности:
    3.626

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.903
    Благодарности:
    3.626
    Адрес:
    Россия
    Хз, ч прям все темы не читал, но навскидку пяток просматривал. Не с целью найти косяк а просто ради интереса, как работает, скока денег экономит... и как то впечатления не очень. Правда большинство с гликолем, но о чудо, купил сей чудо девайс да ещё с ДХ, человек с форума., ну думаю, ща наэкономить, тока держись. А нет, оказывается, бурить глубоко не айс, оказывается фреон работает не на полную мощность. Ну ладно, купил другой форумчанин, тоже косяк, кипит в глубоком минусе. Как думаете, какой у него КОП? Я три темы читал по ДХ и никто из владельцев не рад почему то. Ну пишут конечно, скоро мол все наладится,(вспоминаем про нельзя как поимели), но как то не налаживается, контур видимо переделывать надо, но дороговато это. Поэтому ищут как исправить сей косяк, СК например прилепить, СП опять же не мешает. Если ты далеко за полляма отвалил, сотня на спасение ситуации уже не дорого. А можно было в два раза, как минимум дешевле купить и иметь почти тот же КОП. Но эта мысль крамольная и вредная для умов будущих покупателей.
    ПС... для продавцов. Темзит мне не платит, он мне не друг, их ТН я не продаю, скидку не обещали (хотя могли бы)... если честно, меня до сих пор одолевают сомнения, нужен ли мне ТН вообще и если нужен то какой...
    Я так, взгляд со стороны потенциального покупателя. Поэтому очень внимательно читаю отзывы владельцев а не басни продавцов.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    1.302

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    3.490
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Москва
    Потому что пользователи рассказывают про критические режимы, а продавцы сначала натопят дом, а потом при сбросе мощности выкладывают красивые картинки, конечно будет красиво, там и на выключенном ТН инерции дома на пол дня хватит.
    Две оттайки в час по 5-10 минут, по 5-10 минут выход на режим, скока там времени погенерить из воздуха остаётся, очень интересно, может Вам правду перед покупкой расскажут?
    20-40 минут занимается хернёй! Т. е. получается ТН нужен в ТРИ раза мощнее расчётного плюс, да и какой мощности он нужен при -20грС одному ТЭНу известно, ведь это его головная боль дом тащить.
    А СОР любой можно нарисовать, выше вон писал как.
    А так да, ваши выводы интересны, не поспоришь.
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.832
    Благодарности:
    2.355

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.832
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Таганрог
    Правду не скрываю, оттайка минимум один раз в 40 минут. Это когда воздух влажный, то есть до -5...-10С примерно. Ниже -10С оттайка уже раз в несколько часов. А еще ниже - может и не наступить момент оттайки в течение недели. Онлайн статистика по нескольким объектам в разных городах доступна в любое время дня и ночи. Знакомьтесь, пожалуйста
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.832
    Благодарности:
    2.355

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.832
    Благодарности:
    2.355
    Адрес:
    Таганрог
    Весь цикл оттайки занимает не более 5 минут. Включая плавный останов, паузу, оттайку, паузу, пуск. ТН рекомендую подбирать вдвое переразмеренный от теплопотерь дома, если бюджет позволяет. У меня ТН на 6 кВт тянет дом с теплопотерями 8 кВт. ТЭНы включаю суммарно на неделю примерно. Зимы теплые стали.
     
  8. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.903
    Благодарности:
    3.626

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.903
    Благодарности:
    3.626
    Адрес:
    Россия
    Да, воздушник не очень красиво смотрится, но я просто не указал, что рассматриваю только гибрид к покупке. Если брать чисто воздушник, то там вообще под мою мощность 99 тысяч цена. Да, вариант сильно эконом, но тем не менее. В комплекте с электрокотлом будет работать вполне.
    К тому же я внимательно читал темы, где хозяин дома отапливается чисто кондиционером и радуется. На болгарском форуме таких тем просто валом, сотвсеми цифрами и выкладками, с различными моделями и производителями.
    Ну и давайте просто посчитаем. В моем случае, окупаемость такого дешевого ТН будет за 9 лет. Это при КОП2 я считаю. А если посчитать альтернативную модель, производителя которого мы здесь обсуждаем, 350 тысяч при реальном КОП4 будут отбиваться... 23 года. Кто даст гарантию, что ТН проработает столько лет? Я думаю никто в здравом уме. Сколько стоит компрессор, 15 рублей? С таким КПД это плюс ещё год. То есть реально окупаемость уйдёт за четверть века. Возможно к этому времени ТН будут даже не актуальны. Конечно же все скажут, тарифы мол растут, окупаемость будет быстрее. Но и сегодня 350 тысяч и через 25 лет это тоже разные деньги. Я помню в 97 году покупал новую десятку и стоила она по моему около 40 тысяч или даже меньше. А в 2017 я брал Лене весту за 660 тысяч. Вот и вся разница. А моя зарплата не выросла в 15 раз.
     
  9. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    88

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    211
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Курган
    @Данил117, Можно всю жизнь мечтать о мерседесе и не купить его, а можно взять жигули почти не копя, в вашем случае думаю надо брать самый дешевый вариант хоть с коп 2-3.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461
    Адрес:
    Краснодар
    Так и это все с учетом,
    1. У меня очень теплый дом, практически пассивный, рекуператор, 16м2 окон на юг,
    т. е нагрузка на отопление минимальная, и теплоноситель я грею до 30С и то в сильные морозы, а основную часть зимы вообще +27С на подаче.
    2. Климат у нас сравнительно теплый и грунт +16С на начало сезона, +4С на конец сезона.
    3. Проток по ГК и ТП выше, чем рекомендованно производителем.

    Таким образом СОР должен быть гораздо выше, чем указанный производителем.
    А он сильно меньше фактически получается.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.275
    Благодарности:
    5.279

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.275
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Роторный инвертор тебе нужен. На малой дельте, скрол сдувается. Поверь, дсротор, на таких режимах, жрет меньше киловатта. Вообще, можно увидеть и 200 и 500вт. А это - уже возможная полная автономность, с твоими 4.5 квтами солнца.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461
    Адрес:
    Краснодар
    Дельта по ГК у меня 3 градуса, дельта на ТП у меня 6 градусов.

    Жрать он будет почти столько же, т. е. мои теплопотери/СОР
    только чуть дольше время его работы будет. Старт-стопник работает на максимум и отдыхает. Инвертор работает слабее, но непрерывно.

    Автономность мне не особо нужна.
    Мне бы систему чистого измерения вернули и у меня бы опять был бы энергонулевой дом.

    А тратиться еще на ТН мне не выгодно, ну ни как.
    Сейчас отопление обходится в 2 тыс руб в год, даже если СОР станет 8, вложения в улучшайзинг никогда не вернуться.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.275
    Благодарности:
    5.279

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    7.275
    Благодарности:
    5.279
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Круть.
    На полпенсии, считай заработал. Доволен общим результатом?
     
  14. Arhimed2014
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    221

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Arhimed2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Краснодар
    Baracud привет! Реклама - двигатель торговли, обман покупателя - способ получить доп. Доходы (а мы в какой стране то живем?). Посмотри на щиты: купи кровлю вернем деньги или еще прямее- мы вас обуем. 40 + 40 = 1р40. Еще когда твой тн стоял не подключенный я тебе советовал сильно не обольщаться на счет копа. Кул селектор показывал на холод 2.9 на тепло 3.2 по компрессору. Но здесь еще нужно рассол качнуть, г. воду качнуть, а это продавец не учитывает. Когда- то ковырял прошивки на наши вазики- есть один параметр (коэффициент) и если его подредактировать то бортовой компьютер покажет любой нужный тебе расход топлива. Программы на хол. контроллеры тоже ведь программисты пишут, а заказ откуда? Но не смотря на весь негатив, учитывая пассив. Дом, рекуператор ответь - отапливать твой дом комфортней и дешевле чем чисто электричеством или ТТ ? Гвс еще в + прибавим... Я же когда пользовал тн писал как- то отчет по реальным цифрам - даже не проходящий по т. потерям мой дом хорошо, недорого, круглосуточно и без особых лишних телодвижений отапливался... Да может где- то дорого, окупаемасть долгая но ведь продолжаешь пользоваться? Ну а на счет обид - нужно всегда помнить что если хочешь сделать хорошо- делай сам. Так как дом отстроил. Оглоблю кнутом не перешибешь, вспомни опять же про страну, плюнь на все и будь счастлив друг!
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    4.612
    Благодарности:
    11.461
    Адрес:
    Краснодар
    На пенсию я заработал еще в 2003 году, а с 2007 уже ее получаю.

    Доволен как слон :)

    С ТН конечно приятнее, общее потребление дома снижается, а соц. нормы обещали с 2014 года.
    Ну от солнышка мне проще заместить свое потребление в перспективе. Генерацию в сеть излишков, обещают в следующем году разрешить.
    Кроме того на дачах строятся новые дома (по 2 шт на участке), увеличивается количество потребителей, а мощность трансформатора уже не увеличат, НЭСК просит космические деньги за это (15 млн руб за 300 кВт)

    Я с самого начала понимал, что окупаемости ТН не будет, я его выбрал по другим причинам.
    Хотелось проверить можно ли выйти в ноль с генерацией от солнца. Оказалось что у нас в Краснодаре можно. И очень не дорого, в бюджет проданной двушки.
    Поэтому результатом я доволен.

    А вот с выбором производителя ТН, другим наука будет.
    Алтал стоил бы в 2 раза дешевле, качество сборки европейское, производитель честен.
    Но выпилили его отсюда, так же как сейчас хотят выпилить ХитМастера.
    Конкуренция она такая.