1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Настройка ТН SDW-02 EVI под теплый дом

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем baracud, 08.12.15.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    Настройка ТН SDW-02 EVI под теплый дом
    Описание системы.
    Установлен ТН SDW-02 EVI от дедушки, контроллер G7
    сердце системы китайский компрессор Hitachi K303DH-47Q2
    IMG_9970.JPG

    что по нему удалось найти:
    Displacement: 47cm3/rev
    Cooling capacity: 8650W 29500BTU/h
    Cop: 3.14W/w 10.7BTU/wh
    Input power: 2780W
    Current: 13.3A
    Noise: 60dB (A)
    Note oil: Single 1.2L
    Weight (include oil): Single 36kg
    Test voltage: 220V 1- 50Hz.

    Геоконтур: многоэтажка, 5 петель по 100м ПНД32, все сведены в кессон с коллектором, оттуда в дом ПНД40. Пока в геоконтуре вода, планируется 20% раствор спирта.
    Отопление: теплые полы, два этажа по 60м2, труба PE-RT 20мм, 4 контура на каждом этаже, шаг укладки 10 см в рантовых зонах, потом 15 см, центральный поворот 20см, коллекторы дюймовые с расходомерами, подводка ППР32.
    На циркуляции стоят частотники Wilo Stratos Pico 25/1-6
    Дом теплый, отапливался до этого два года от электрокотла.
    Расходы за отопительный сезон 3-4 МВт*ч + 3 МВт*ч ГВС.
    ТН был куплен также два года назад и стоял, ждал пока дойдут руки до геоконтура.
    ТН настроен на работу по ночному тарифу, т. е. в диапазоне 8 часов ночью.
    ТН работает, но пока не понятно сколько тепла производит. В этом вопросе буду делать теплосчетчик на основе ардуино, по примеру @Pav2000
    Поводом для сомнений в правильности работы стало потребление ТН от сети, которое превышает заявленные параметры производителя, а также цифры тестового предпродажного прогона.
    Хочу разобраться и создать оптимальные условия для работы ТН.

    Теперь лечение по фотографии.
    IMG_9963.JPG IMG_9964.JPG
    IMG_9965.JPG IMG_9966.JPG IMG_9968.JPG IMG_9967.JPG

    Это фото начала ноября, когда геоконтур еще был теплый +14С/+11С, дельта по испарителю 3 гр
    подача в теплый пол +36С/+30С, дельта 6-7 гр, (был залповый прогрев дома, испытание т. с)
    Потребление из сети 2100 Вт, без учета насосов, с насосами 2180 Вт
    Косинус Фи = 0,96, измерения провожу китайским ваттметром, переходником на розетку (показывает ток, напряжение, потребление текущее, максимальное, минимальное, косинус Фи, частоту) и контрольным счетчиком HEBA-105.

    Сейчас контур подостыл начинает работу +11С/+8С, заканчивает под утро +9С/+6С
    Потребление из сети остается таким же.

    При работе на ГВС подача/обратка +54С/+48С, геоконтур +12С/+9С
    потребление ТН (без насосов) 3100 Вт

    Лист из каталога с номинальными параметрами
    ЭВИ--кат.jpg

    Номинальный проток по испарителю 1,5 м3/ч, у меня 1,8-2 м3/ч, дельта 3 гр
    Номинальный проток по конденсатору 0,9 м3/ч, у меня 1,2-1,4м3/ч, дельта 7 гр

    Прокачать больше по конденсатору насос не может, велико сопротивление конденсатора и трехходового клапана ГВС на 3/4, Kv=7, даже при переключении на бойлер ГВС дельта 6 гр при максимальном протоке. Необходимо будет летом уменьшать сопротивление линии, менять клапан на шаровый 1" полнопроходной Kv=22.

    Вопросы для начала следующие:
    Какие дельты по испарителю и конденсатору были заложены в расчете для данной модели.
    Является ли дельта по испарителю 3 гр, отклонением от расчетной 5 гр, что приводит к недобору тепла от геоконтура и снижению СОР.
    Стоит ли уменьшить проток по испарителю до получения дельты 5 гр.
    Почему при протоке больше нормируемого по конденсатору дельта выше 5 гр

    Вчера провел эксперимент, уменьшил напор на насосе геоконтура до 2,5м, дельта осталась той же 3гр, но увеличилась дельта на конденсаторе до 8 гр. Изменение потребления не заметил.

    В каком же режиме лучше работать моему ТН, 3 гр испаритель / 7 гр конденсатор
    или 5 гр испаритель / 10 гр конденсатор.
     
    baracud , 08.12.15
    #1 + Цитировать
  2. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    1.493

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    1.493
    Адрес:
    Минск
    У вас не написан посчитанный Вами СОР, как сравнивать будем?
     
    dobrinia , 08.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    80

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Киров
    Поставить расходомеры на испаритель и конденсатор. Посчитать КОП. Поиграться параметрами и понаблюдать за КОПом, выбрать оптимальный режим. На словах всё просто ;).
     
    Shoky , 08.12.15
    #3 + Цитировать
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    Пока нет точных расходометров и датчиков температуры будем считать теоретически.
    Ставить сейчас расходомер на теплые полы это увеличить сопротивление линии еще больше, переделывать нужно всю линию, но уже после отопительного сезона.
    Мысли о снижении сопротивления напишу отдельно.
     
    baracud , 08.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Shoky
    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    80

    Shoky

    Живу здесь

    Shoky

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.13
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Киров
    Чисто теоретически, можно поставить счетчик параллельно прямому отрезку трубы часть потока пойдет через счетчик тем самым будет хотя-бы относительное значение протока что позволит регистрировать изменение КОПа в + или -.
     
    Shoky , 08.12.15
    #5 + Цитировать
  6. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    Пока железок еще нет, можно уточниться с производителем какой испаритель и какая дельта для него оптимальная.
    Зная характеристику компрессора можно сделать симуляцию в Coolselector по влиянию изменений
     
    baracud , 08.12.15
    #6 + Цитировать
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.012

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Чем расход измеряли?
    Судя по приведённым данным, теплопроизводительность тн в указанных выше условиях составляет 10.6квт.
    А мощность по холоду 6.65квт.
    Тогда компрессор должен потреблять 4квт, а потребляет "всего" 2.1 квт. Нестыковочка где-то в замерах.
    На фото цена деления при отображении температур в 1 градус точности измерений при дельте всего в 3 градуса явно не способствует. Это скорее показометр, а не измерительный прибор.
     
    SergCh , 08.12.15
    #7 + Цитировать
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    Расход по теплым полам измерял двумя способами.
    1. на коллекторах стоят расходомеры, 8 петель показывают значения 3 л/мин,
    значит расход 8 * 3 *60 = 1,44 м3/ч, но ошибка велика, т. к. деления шкалы не такие большие
    2. по характеристике насоса.
    Насос частотник, можно задавать требуемую подачу, он отображает фактическое потребление (потребление проверял ваттметром). Задавая подачу с шагом 0,5 м, записывал потребление, потом на графике подача/мощность находил на пересечении точки, потом переносил точки на график напор/подача, построил характеристику сети. Теперь увеличивая напор с шаром 0,1м повел его до максимальной мощности потребления и соответственно из графика сети определил расход. Получилось 1,2 м2/ч, что ближе к истине.
    Но это значение всяко больше рекомендуемого расхода 0,9 м3/ч из каталога.

    По испарителю расход тоже по насосу 2 м3/ч.

    Я считал так
    2 м3/ч * 3гр * 1,164 = 6,98 кВт + 2,1 * 0,9 = 8,87 кВт должен был подать
    что весьма близко к заявленному производителем
    а вот по конденсатору чуть не сходится
    1,2 * 7 *1,16 = 9,74 кВт
    скорее всего температуры определены грубо, на округлении легко градус потерять, шаг отображения 1 градус у контроллера

    вопрос еще в чем, если таким образом пересчитать данные из каталога с номинальными расходами, то никак расчетные дельты 5 гр не получаются тоже.
    Аналогично и потребление ТН никак не получается заявленные 1,8 кВт
     
    baracud , 08.12.15
    #8 + Цитировать
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    1.493

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    3.132
    Благодарности:
    1.493
    Адрес:
    Минск
    @baracud, какое напряжение сети у вас?
    мощность это ток*напряжение... может у вас не 220 а 190 или 240 как у меня например
     
    dobrinia , 08.12.15
    #9 + Цитировать
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    Напряжение 220В, мощность ваттметр считает измеряя ток, напряжение и косинус Фи.
    Например, на насосе циркуляции: ток 0,33А, напряжение 220В, косинусФи 0,55, потребление 40 Вт
    на весь ТН, ток 10,2А, напряжение 220В, косинусФи 0,96, потребление 2154 Вт, из них 2х40Вт насосы.
    максимум ваттмер завышает на 2-3% показания по сравнению с контрольным счетчиком, т. к. имеет еще и свое потребление.
     
    baracud , 09.12.15
    #10 + Цитировать
  11. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Москва
    А где написано, что в геоконтур можно налить чистую воду?
    А где сейчас стрелка манометра низкого давления при таком сбросе, и где она была когда Вы проток по испарителю еще сильнее уменьшали...

    Дело в том что Вы опасные эксперементы проводите, воду на пластинах при таких экспериментах с протоком часто прихватывает на ура...

    Чтоб не обижаться потом, что данные стало не с чего снимать, Вам надо в геоконтур положенный ему спирт добавить... И не откладывать это...

    А потом уже экспериментировать далее...:hello:
     
    cardiosoma , 09.12.15
    #11 + Цитировать
  12. HouzeR
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499

    HouzeR

    Живу здесь

    HouzeR

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    1.266
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Ё-burg
    @baracud,
    Если приведённые показатели верны, то дельты хорошие. А вот тепловой напор по испарителю судя по манометру очень большой (7-8к)
    Для полноты картины напишите площади теплообменников и направление подачи.
     
    HouzeR , 09.12.15
    #12 + Цитировать
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.012

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    2.064
    Благодарности:
    1.012
    Адрес:
    Москва
    Мудрёно :).
    Но вообще всё, кроме потребления, в пределах погрешности измерений.
    Судя по даташиту, расчётный перепад температур вход-выход по испарителю и конденсатору в режиме 10W35 4 градуса и 8.18 градуса соответственно. У вас дельта чуть меньше, но и расход чуть выше.

    Там трв-ха наверное стоит, вот и набегает...
     
    SergCh , 09.12.15
    #13 + Цитировать
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    До +9С/+6С геоконтур просаживался при продолжительной работе всю ночь, несколько дней назад, за день температуры восстанавливаются.
    Когда я проток уменьшал, показания были +11С/+8С, показания НД манометра я не посмотрел, каюсь.
    Спирт обязательно добавлю.

    Площади теплообменников еще не знаю, их нет в даташите.
    Нужно уточнить у производителя.

    дед марос, можете подсказать какие модели ТО стоят в SDW-025 EVI №1302020300124
    и это на самом деле SDW-025 EVI, указанный на скрине ниже, или в листе прогона опечатка и у меня SDW-02 EVI

    ЭВИ-025.jpg
     
    baracud , 09.12.15
    #14 + Цитировать
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    3.533
    Благодарности:
    10.110
    Адрес:
    Краснодар
    Точно, стоит ТРВ Emerson
     
    baracud , 09.12.15
    #15 + Цитировать