1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Настройка combimix

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем dimatok, 07.12.15.

  1. dimatok
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    dimatok

    Участник

    dimatok

    Участник

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Настройка combimix
    Добрый день!
    ТТ котел подключен трубой 26МП (14метров, 7 отводов) к коллектору на 11 выходов на 3/4 мп (все ~50м) насос wilo 25/6 3 скорость. Самая нагруженная петля 5КПа
    Стартовая температура ТП 12С. На котле даем 80, при Kv 3 -подача 27, обратка 22 и расход по 2 литра на петлю. Пытаемся увеличить разницу до 10С, уменьшаем Kv до1, подача растет на 2-3С, обратка стоит на месте и расход по всем петлям падает до 0,7. насос начинает шуметь. Если поставить Kv 5 расход вырастает до 4л, но подача почти равна обратке. Проверили фильтр установленный у котла на обратке, оказался немного забит, почистили ситуация не изменилась. Подскажите куда копать! Насос крутил весь отопительный сезон без остановок (ночью работает электрокотел на не замерзание)
    Возможно нужно снять насос осмотреть, но складывается ощущение что подача засорена. Есть ли какие фильтры или сеточки на коллекторе и combimix! Как можно проверить?
    Монтажники не отзываются, пытаюсь понять понять как действовать далее.
    ЗЫ Системе год, раньше можно было подать в ТП 40С выставив на котле 65, теперь так не получается. На регулировке вторичного контура отсутствует шпилька, не знаю важно это или нет.
    Заранее спасибо !
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
    dimatok , 07.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Какую цель преследуете?
    или
    Конкретно укажите, какого температурного режима хотите добиться - температура котла, подачи ТП, обратки ТП?
    С насосом перебор. Если цель - увеличить дельту между подачей и обраткой на коллекторе, начните со снижения скорости насоса до первой, далее - снижение расхода регулировкой на ветках.
    Но у Вас сейчас еще тепло, большой дельты и быть не должно.
    Возможно в этот момент перекрыт термостатический клапан, возможно пережат клапан первичного контура.
    Где шпильки нет? Фото узла выложить можете?
    Какое давление выставлено на перепускном клапане?
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
    Ovit1 , 07.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чудес не бывает, значит кто то что то крутил. даже скорей всего вы, в попытке настроить.
     
    Хортэк СПб , 07.12.15
    #3 + Цитировать
  4. dimatok
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    dimatok

    Участник

    dimatok

    Участник

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Подачи в ТП 40С. Собственно и начал пытаться увеличить подачу через KV поскольку не вижу 40С на входе, как было в прошлом сезоне. Термостат на котле выставил в 80, входной термометр тоже показывает 80 и все равно в пол больше 27 не подается.

    Фото сделаю вечером выложу, термостат выкручен на 50 (видимо лучше его снять), препускной на максимуме 0.6.

    Регулировочный клапан первичного контура
    (на рис обозначен как 8 photo01.jpg )
    сейчас он выкручен до упора по часовой, в нем по инструкции должен быть некий винт под шлиц для фиксации, его нет.

    Ничего не крутил, заметил что стало работать не так и прочитал руководство. Кроме Kv которое было установлено в 3, ничего не трогал.
    Почему так сильно падает расход на петлях при установке Kv=1, и вырастает при 5, это нормально? получается 11х0.7 = расход очень маленький. при этом насос шумит. Наводит на мысль, что узлу либо сложно "втянуть" от котла либо "вернуть" котлу. При изменении Kv нормально что так сильно прыгает расход по петлям? От котла отдельного насоса нет, насос только на смесительном узле.
     
    Последнее редактирование: 07.12.15
    dimatok , 07.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Скорее всего, Вы правы. А затык может быть как в регулировочном клапане первичного контура (но Вы пишите, что он полностью открыт), так и в термостатическом клапане.
    Перепускной не срабатывает - слишком большое значение

    Попробуйте (всё сразу):
    - еще раз убедитесь, что клапан первичного контура открыт;
    - снимите термоголовку с термостатического;
    - насос - на 1-ю скорость;
    - перепускной - на 0,4;
    - Kv - 2.5
     
    Ovit1 , 07.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Хотя, если проблема в подводке к узлу, то даже и при срабатывающем перепускном шуметь будет.
     
    Ovit1 , 07.12.15
    #6 + Цитировать
  7. dimatok
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    dimatok

    Участник

    dimatok

    Участник

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Как думаете, то что насос один на узле и сам тянет подачу это нормально? монтажники клялись что отдельно напор давать на 14 метрах горизонтальной подводки не требуется... С другой стороны насос ведь качает, правда при Kv 5/
     
    dimatok , 07.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    А котлового насоса нет что-ли? Схему всей системы набросайте, хотя бы от руки.
     
    Ovit1 , 07.12.15
    #8 + Цитировать
  9. IRidium2661
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    IRidium2661

    Участник

    IRidium2661

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г.Пятигорск, Ставропольский край
    Извиняюсь что влез в тему. У нас такой же узел. так вот у меня вопрос. Клапан на котором значения от 1 до 5 кв. когда ему регулируешь он немного наружу выходит 3.4 мм. Как я понял он потом должен во внутрь зайти и его надо в таком положении зафиксировать. так вот в чем вопрос если он во внутрь не вставлен. .значит он не работает?
     
    IRidium2661 , 07.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Судя по-всему в этом положении клапана насос просто гоняет теплоноситель по контуру ТП. Когда же Вы ставите в Kv 1, канал от обратного коллектора к насосу перекрывается и основной расход идет уже без подмеса, из обратного коллектора почти не заходя в насос, сразу на "выход". И в этом случае ему что-то мешает. Возможно, что и не в клапанах дело, а в другой части системы, в частности в котловом контуре или обвязке котла.
     
    Ovit1 , 07.12.15
    #10 + Цитировать
  11. dimatok
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    dimatok

    Участник

    dimatok

    Участник

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Вы оказались правы, снял термостат с коллектора и температура тут же выросла до 34х причем расход тоже нормализовался. НА термостате 50 стоит. Он как залип, кручу в стороны никакой реакции... хотя на подаче 34. Я так понимаю "язычок" внутри должен выдвигаться при установке меньших значений чем на термометре, внутри что то болтается. Видимо нужно менять.
    Спасибо за помощь!
    IMG_2988.JPG
     
    dimatok , 08.12.15
    #11 + Цитировать
  12. dimatok
    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    dimatok

    Участник

    dimatok

    Участник

    Регистрация:
    05.11.11
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Как то так. Может где то и ошибся, но общий смысл так. Идут 2 трубы медные, в одну врезаны подачи от котлов, в другую обратки и расширительный бак. Потом в них тройники и разводятся МП 26 подачи на коллектор ТП и на коллектор радиаторов 2 этажа. Сразу после тройника подачи на ветке радиаторов свой насос, но он сейчас выключен за ненадобностью. Это все даже работает, но чувствую я что сделали криворуко и схема была ими не продумана. На ТТ котел не сделали подмеса, хоть он и временный. Эх надо было читать форум год назад. Думаю начнутся проблемы, когда придется подключать косвенник и газовый котел в следующем году.
    Ищу схему как правильно нужно подключать 3 котла разных с 2мя коллекторами и косвенником.
    IMG_2989.JPG
     
    Последнее редактирование: 08.12.15
    dimatok , 08.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Надейся на лучшее, готовься к худшему"
    Подмес и др. элементы безопасности ТТК, конечно необходимы (можно здесь глянуть). Считаю не очень правильным, что не выделен котловой контур (через гидрострелку, ТА, доп. смесительный узел), т. к. для ТТК очень желательна стабильная циркуляция теплоносителя. На худой конец - через байпас.
    Типовых схем много. Что-нибудь можно посмотреть здесь.
    А индивидуальные особенности - в зависимости от требуемых режимов работы и бюджета.
    Но у Вас ведь есть уже рабочая схема, просто нужно подкорректировать ее с учетом размещения еще одного котла и вопросов безопасности.
     
    Ovit1 , 08.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Axmed1
    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    5

    Axmed1

    Живу здесь

    Axmed1

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Хабаровск
    Тут говорят о ТП, хотел спросить а сделать отдельно комбимикс и коллектор в 40 см от него можно так соединять ? технически нет возможности поставить все вместе.
     
    Axmed1 , 05.09.16
    #14 + Цитировать
  15. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.699
    Благодарности:
    1.475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно, но есть более удобные для этого узлы :)
     
    Хортэк СПб , 05.09.16
    #15 + Цитировать