1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Однотрубная СО для сруба 100м2

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем AlexanerV, 06.12.15.

  1. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Однотрубная СО для сруба 100м2
    Доброго всем времени суток!

    Прошу помочь советом по схеме отопления сруба с мансардным этажом.
    Т. к. домик небольшой (чуть меньше 100м2) - планируется однотрубная СО закрытого типа с принудительной циркуляцией.

    Вариант 1 - два контура, разделенных по горизонтали (отдельно 1 этаж и отдельно 2 этаж)
    [​IMG]
    Вариант 2 - два контура, разделенных по вертикали
    [​IMG]
    -Основные параметры, а так же суммарная мощность и длинна для каждого контура на схемах.
    -Все трубы планируются ПП, диаметр 32 мм.
    -Для всех радиаторов на входе и выходе запорные краны.

    Вопросы:
    1) Какая из схем предпочтительнее? + приветствуются любые замечания/предложения
    2) Имеет ли смысл в обвязке радиатора ставить трубу уменьшенного диаметра (25 мм) ?
    3) Имеет ли смысл устанавливать терморегуляторы? Ели да - на входе или на выходе радиатора?
    4) Как обеспечить удаление из системы воздуха? Достаточно ли для радиаторов на мансардном этаже установить краны Маевского?
     

    Вложения:

    • IMG_4999.jpg
    • IMG_4997.jpg
    AlexanerV , 06.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    5.315

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.773
    Благодарности:
    5.315
    Адрес:
    Донецк
    Котёл судя по рисунку настенный, что будет залито в систему?, вода или...
     
    Next57 , 06.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С "вертикальными" крыльями. (Имхо, если не будете спрашивать - почему (?)
    Заужение байпаса - усиление затекания в радиатор. Нужно только при "тормозных" арматуре и подводках.
    При этом такие "зажимы" не должны ..удушить все кольцо.
    Т. е. может потребоваться увеличение диаметра на "назажатых" участках кольца, в виде "компенсации от ущерба",.
    Мало кому удавалось (?) "от фонаря" сделать "как надо"...
    Ваш вопрос "убеждений". Во всяком случае, именно для т/регуляторов малого прохода потребуется "усиление затекания".
    Практически-обязательной потребности в рег. термоголовками нет.
    Температуру воды в СО могут регулировать и устройство подмеса и (или) регулировки газ. котла
    А уровень поддерж. температуры по помещениям все равно устанавливать "руками". Что термоголовке, что ручному рег. крану.
    Все радиаторы, врезанные по схеме низ-низ, должны иметь кр. Маевского в верхней пробке.
     
    Lyko , 06.12.15
    #3 + Цитировать
  4. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Вода

    Lyko, спасибо огромное! :hello:
    Ваши ответы полностью совпали с моими дилетантскими представлениями :)
    Принимаем схему 2 без заужений и термоклапанов.

    С вашего позволения еще несколько вопросов:
    1) Т-образные переходники в соединении контуров и общей магистрали (на схеме обозначены "точками") - нормальное решение?
    2) Имеет ли смысл использовать трубы 40мм от котла до контуров?
    3) Буде ли такая система хоть как-то работать по ЕЦ? (Как уже писал - планируется принудительная циркуляция и будет предусмотрен автономный источник питания, но все-таки мало-ли что...)
     
    AlexanerV , 07.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..Такое "решение" больше, чем нормальное.
    Оно "общепринятое" / единственное. :ogo:
    На соединении или ..разделении "потоков".
    "Правильнее" будет и пропорциональные диаметры.
    а) При этом скорости во всех 3-х "концах" не будут меняться. Или будут незначительно.
    Т. е. "гидравлика" такого местного сопротивления (тройник) будет .."спокойной".
    ТРОЙНИК.jpg
    В варианте б) скорость в общем участке увеличится в 2 раза по сравнению с трубами "развилки".

    Если скорости / сопротивления ...просчитываются или, как минимум,
    о них "имеется представление",
    - оба варианта равнозначны.


    ..Руководствуемся предыдущим ...абзацем.
    Именно из соображений "помощи ЕЦ" предложена "вертикальная" ориентация колец.
    Т. к. давления насоса и ЕЦ ..складываются и действуют в одном (!) направлении.
    Что же до "ЕЦ" -
    Хоть "как-то" - это никак (!), разве что потеплеют 1-2 радиатора на 2-м эт.

    Даже исходя из "чисто крестьянского" расчета, приняв скорость ЕЦ 10см / сек. Получим расход в трубе (МП32) 0,034л/сек. или 122 л/час.
    Тогда, как это - "штатный" расход .."хорошего" радиатора.

    С такой же скоростью, расход в железной трубе Ду50 будет 0,2 л/сек.
    А часовой расход - 720 л/час.
     
    Lyko , 07.12.15
    #5 + Цитировать
  6. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    1. В первом посте схемы перепутаны и не соответствуют миникомментариям. Только сейчас заметил :( Как отредактировать - не нашел, но мы вроде друг-друга поняли.
    2. Вопрос про Т-переходники решаем предварительно в пользу 40 мм до развилки
    3. @Lyko, еще раз спасибо! :hndshk:
     
    AlexanerV , 07.12.15
    #6 + Цитировать
  7. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    ... и еще небольшой вопрос, на этот раз по поводу радиаторов. Считается, что биметаллические имеют меньший объем и большее гидравлическое сопротивление, чем алюминиевые. Смотрю в сторону биметалла от Рифар. Будут ли они приемлемо работать в означенных условиях?
     
    AlexanerV , 08.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Малообьемность "Рифара" проявится в большей разнице Т* входа / выхода радиатора.
    За "приемлемую" и даже ..нормативную, считается и разница в 20*.
    Хотя в чугунных, ..опытным путем, "установлена" разница в 3-4*.
    DSC_0428 крее ресайз.jpg Хотя это "не совсем" ваше.
     
    Lyko , 09.12.15
    #8 + Цитировать
  9. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Это довольно большой запас получается. Т. е. на вскидку для двух контуров по 30 м труб и 6000 Вт (без подробных расчетов) работать будет?
     
    AlexanerV , 09.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как-то уже высчитывали "возможности" трубы ПП 32, с водой (!):
    (/ насос 25х60 / длина контура до 40м./ т. нагрузка 10-12 кВт.)
    Ну и подводки ПП25+ш.кран.
    ...А о Т* входа-выхода в радиатора отпишитесь, пож. :hello: - Для "науки".
    Причем, на разных скоростях насоса эта разница (Т*) должна быть / получится разной.
     
    Lyko , 09.12.15
    #10 + Цитировать
  11. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    ... и возможностей хватает? (если можно - ссылочку, на вскидку не нашел)
    Это с радостью, но боюсь это будет в лучшем случае в 16 году. Если доживем :)
     
    AlexanerV , 09.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если бы на каждый "чих" была ...ссылочка - я работал бы ..библиотекарем, пардон. :close:Предложу самостоятельно найти "методика гидравлического расчета СО" (в Яндехе)
    и ..перепроверить.:um:
    Ежели, конечно, "готовое" - не годится.
    И через 5 лет темы "всплывают" с отчетами..:um::ogo:
     
    Lyko , 09.12.15
    #12 + Цитировать
  13. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Обязуюсь предоставить подробный отчет, как только это заработает :)
    Готовое еще как годится. Просто вы сказали, что *Как-то уже высчитывали "возможности*, но не сказали что этот расчет показал и каковы в итоге "возможности". Судя по контексту - достаточные и обсуждаемый вариант СО (однотрубка 32, радиаторы биметалл с нижней подводкой 25), с учетом некоторого запаса по мощности, вполне работоспособен. Так?
     
    AlexanerV , 10.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.488
    Благодарности:
    15.636
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Именно на ..показаниях и "акцентировал".;)

    трубы ПП 32, с водой (!):
    (/ насос 25х60 / длина контура до 40м./ т. нагрузка 10-12 кВт.)
    Ну и подводки ПП25+ш.кран.


    а

    "возможности"

    Означают штатную / нормативную работу такого контура.
    Т. е. с "дельтой" Т*, допустимой скоростью в трубах и производительной работой насоса.
    Без (!) 100х кратного "показа", КАК делается "расчет" (см. в источниках)

    Куда уж проще...:ogo:
    А если тепл. нагрузка меньше 10-12 кВт - то тепла будет "хоть завались", ..научно говоря. :um::ogo:

    "Типовым" этот расчет можно считать на основании того, что дома, чаще всего "бывают" размером
    10х10 метров. И контур "по стенам", тоже, чаще всего, имеет до 40 м. протяженности.
    Говоря "грубо" - это "рыба" или "болванка", подходящая во всех таких домах.
    И "индивидуальное" проектирование, в этом случае - маслить "масло масляное".
    Можно подбавить и "индивидуальости", вкорячивая пользовательские "хотелки".
    Но это уже другой вариант.
     
    Lyko , 10.12.15
    #14 + Цитировать
  15. AlexanerV
    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5

    AlexanerV

    Участник

    AlexanerV

    Участник

    Регистрация:
    04.03.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Супер! Теперь точки над "Ё" присутствуют в должных количествах! :super:
    В очередной раз преогромнейшее спасибо! :hello:
     
    AlexanerV , 10.12.15
    #15 + Цитировать