1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вент установка с рекуператором и канальный кондиционер в одном

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Delmaster59, 06.12.15.

  1. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Вент установка с рекуператором и канальный кондиционер в одном
    Здравствуйте софорумчане:hello:. Ситуёвина такая. Планирую ставить в дом из газобетона площадью 200 кв. м. Вентустановку
    Vitovent 300 - Viessmann
    В доме много помещений и как минимум 6 из них требуют наличие кондиционера. В связи с этим у меня вопрос, как грамотно увязать ОДИН канальник на приток с вентустановки, так чтоб все помещения охлаждались одновременно и равномерно. Делали уже такую систему просто, без расчетов. Выход с рекуператора завели в канальник с примерно подобранными мощностями, а может их и не подбирал ни кто. Я в тот момент был просто монтажником и не лез. Но факт в том что уже 2й год все прекрасно работает. Во всех помещениях в самую жару приятная прохлада без перебора в виде ледяных потоков воздуха. Просто хочется так чтоб не пальцем в небо а по науке. Заранее СПАСИБО! :)]
     
    Delmaster59 , 06.12.15
    #1 + Цитировать
  2. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128
    Не Вы первый хотите обмануть законы физики.
    В таких установках секция холода предназначена только для одного - не загонять в помещения в жаркий день вместе с приточным воздухом еще кучу тепла. И не более того ...

    Вентиляция и кондиционирование - две системы с разным назначением и разным техническим решением.
    Это к кондиционированию возможно приспособить вентиляцию (типа, подмес свежего воздуха).
    А к вентиляции приспособить полноценное кондиционирование - это уже техническое извращение за бешеные деньги ...

    Извините за грубость ...
     
    vasisuil , 06.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Не Вы первый хотите обмануть законы физики.
    Ну для того и устанавливается РЕКУПЕРАТОР с кпд 90% чтоб не горячий воздух охлаждать. Принцип работы рекуператора одинаков как для жары так и для холода, это ведь всего лишь теплообменник который приближает уличную температуру к температуре в помещении путем теплообмена.
    Ответ так нельзя потому что нельзя, это не ответ. По факту благодаря рекуператору мы получаем на притоке температуру сильно приближенную к температуре помещения. Что нам мешает охладить её а не гонять воздух в помещении?

    П. С. Я САМ монтировал такую систему, и она реально РАБОТАЕТ! Мне надо понять как высчитать мощности установок и сечения воздуховодов, а не выслушивать что это фантастика.

    Извините за грубость...
     
    Delmaster59 , 06.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Ну для того и устанавливается РЕКУПЕРАТОР с кпд 90% чтоб не горячий воздух охлаждать. Принцип работы рекуператора одинаков как для жары так и для холода, это ведь всего лишь теплообменник который приближает уличную температуру к температуре в помещении путем теплообмена.
    Ответ так нельзя потому что нельзя, это не ответ. По факту благодаря рекуператору мы получаем на притоке температуру сильно приближенную к температуре помещения. Что нам мешает охладить её а не гонять воздух в помещении?

    П. С. Я САМ монтировал такую систему, и она реально РАБОТАЕТ! Мне надо понять как высчитать мощности установок и сечения воздуховодов, а не выслушивать что это фантастика.

    Извините за грубость...
     
    Delmaster59 , 06.12.15
    #4 + Цитировать
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128
    Схема воздуховодов на планировке или аксонометрическая схема с размерами. Для начала, хватит.

    Про установку по ссылке можно сразу сказать что маловата будет.
     
    vasisuil , 06.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    У этих установок есть 3 модели разделяющиеся по мощности. Данная модель согласен слабовата.
    rcvr. ru/viessmann/ventilacia/vitovent_300.html
    Здесь расписаны все 3 модели. Самая мощная до 230 кв. м. Думаю её должно хватить.
    Схемы дома прилагаю.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 06.12.15
    Delmaster59 , 06.12.15
    #6 + Цитировать
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128
    - Установка будет стоять в гараже ?

    - Внутри дома две несущие стены ?

    - Межэтажное перекрытие плитами или заливка ?

    - Ригеля и балки есть или литье было на несущие стены без усиления ?

    - Ваш вариант мест установки воздуховодов ?
     
    vasisuil , 06.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    -Установка будет в котельной. Это чуть выше гаража по схеме. Помещение 4.
    -Межэтажных перекрытий пока не видел, да и не вижу большой проблемы.(есть отбойник и такая то матерь)
    -Повторюсь дома я пока не видел, увижу 24го.
    -Вообще думал взять пластиковые плоские воздуховоды и провести их под потолком с разводкой в каждое спальное помещение и гостиную 7,11,15,17 для притока и вытяжку смонтировать в кухню и санузлы5,6,12,13.
     
    Delmaster59 , 06.12.15
    #8 + Цитировать
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128
    Забыли, под вытяжку стОит использовать помещения кладовых и гардеробных.

    Если у Вас есть ссылка на установку где есть диаграммы - напишите ... Сильно длинные трассы получаются.

    Много вопросов возникает из-за расположения установки в котельной.
    Кстати, в некоторых районах с газовщиками и пожарниками бывают вопросы о том почему еще оборудование вентиляции стоит в котельной. Сталкивался с таким.

    Понять бы еще:
    - где можно пройти через стены и где возможно подняться на второй этаж
    - где возможно пересечение с другими инженерными системами (ХГВС, отопление)

    По-хорошему, нужен проект с привязкой к объекту или хотя бы посмотреть что и как строителями сделано. Нельзя несущие конструкции поганить. Это табу ...
     
    vasisuil , 07.12.15
    #9 + Цитировать
  10. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Под вытяжку всегда используют помещения с посторонними запахами и повышенной влажностью, то есть кухни, санузлы, ванные комнаты. Скажите часто вы видите что в квартирах сделана вытяжка из кладовки а из санузла и кухни её нет? Вот и я ни разу не видел. Ведь в таком случае все "приятные" запахи будут разноситься по квартире а не удаляться из помещения.

    Паспорт устройства прикреплен.

    Установка системы вентиляции в котельной у нас не возбраняется.

    Пересечение с водоснабжением или канализацией маловероятно, т. к. разводка вент коробов осуществляется по потолку, и единственное возможное место пересечения это стояк, который можно легко обойти.

    Смотря что вы подразумеваете под несущими конструкциями, меж этажные перекрытия? Дак их дырявят все кому не лень И электрики, и сантехники, вентиляционщики и многие другие. Несущие стены от технологического отверстия 200*100 тоже не рухнут, в крайнем случае существует способ создания отверстий не несущий потерь прочности несущим конструкциям, так еще наши деды делали, при помощи уголка и сварки, закладная называется. В таком случае остается несущие колонны которых тут просто не существует.
     

    Вложения:

    Delmaster59 , 10.12.15
    #10 + Цитировать
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128
    Покажите где что-то против написал. Написал только что надо добавить ...

    При таких характеристиках установки и возможной длине трасс воздуховодов она необходимое количество воздуха не выдаст. Только по вытяжке необходимо не менее чем 250 кубов.
    Реально же будет или "по минимуму" или "чуть меньше". А чтобы понять что будет на выходе - надо подтверждать трассировку воздуховодов, расстановку решеток/диффузоров, считать сопротивление сети ...
     
    vasisuil , 10.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    @Delmaster59, а зачем смешивать систему вентиляции и кондиционирования, в чем преимущества перед стандартной схемой:

    А) Система вентиляции замещает воздух из помещения чистым воздухом с улицы, если есть рекуператор, она сохраняет часть прохлады внутри.
    Б) Система кондиционирования охлаждает воздух, который находится внутри помещения, никак не соединяясь с улицей.
     
    Infinity777 , 15.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Delmaster59
    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Delmaster59

    Участник

    Delmaster59

    Участник

    Регистрация:
    17.11.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Судите сами. Есть дом, в котором нам надо охлаждать воздух в как минимум 5ти помещениях. Это 3 спальни наверху, кабинет и гостиная. Это 5 кондиционеров. Если в жару их включить одновременно потребление электроэнергии будет на грани фантастики. Можно конечно повесить канальники и не цеплять их в систему вентиляции, но смысл охлаждать углекислый газ например? Не лучше ли охлаждать чистый воздух?

    Вообще посещает мысль организовать охлаждение воздуха не кондиционерами а водой из скважины... Как на промышленных системах вентиляции. В таком случае мы получим вообще смешные энергозатраты, но и утилизацию воды надо продумать.
    Или вообще закопать приточный воздуховод.
     
    Delmaster59 , 18.12.15
    #13 + Цитировать
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    128
    Сами знаете где сыр халявный бывает :)] :aga: ;)

    А Вы немного наморщите лоб и заставьте поработать ... и ответь сами же на самый простой вопрос - "Что дешевле и легче - поддерживать некую заданную температуру в помещении за счет рециркуляции воздуха или же постоянно охлаждать горячий наружный "чистый" воздух на прямотоке да еще и в бешеном его объеме ...

    Увы, на роль первооткрывателя таких идей Вы не котируетесь. Не Вы первый и, уж точно, и не последний их выдвигаете.
    Не помню как называется украинский форум но там с фотографиями, описаниями и "всем остальным" все украденные у Вас идеи лет десять как воплощены в жизнь :)] :aga: :|: :hello::pioner:

    Поищите - почитайте ...
     
    vasisuil , 18.12.15
    #14 + Цитировать
  15. Mycraft
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    427

    Mycraft

    Умный дом на KNX

    Mycraft

    Умный дом на KNX

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Берлин
    Стандартное решение приносит пару градусов...но если на улице около 30 просто даёт вам 28 в дом...где охлаждение?

    "Простые" вентиляционные установки типа Vitovent 300 маломощные и расчитаны на обмен воздуха в доме за 1,2,3 часа...этого хватает на чистый воздух но никак не на охлаждение...по-этому и нужны доп. кондиционеры которые гоняют намного больше воздуха по комнатам...

    Ещё вопрос на засыпку...что собираетесь с конденсатом делать?
     
    Mycraft , 28.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также