1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Неправильный монтаж ТП, косяк строителей, аргументы, возможность исправления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем papadjonson, 05.12.15.

  1. papadjonson
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    197

    papadjonson

    Живу здесь

    papadjonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Раменский район
    Неправильный монтаж ТП, косяк строителей, аргументы, возможность исправления
    Всем привет! Вчера отписывал пост в соседней теме, про увиденное мной изготовление ТП в бане. Сегодня наконец то удалось связаться с сестрой, объяснить и показать ситуацию, естественно мне дали добро на остановку горе-монтажа. Пошел к строителям, остановил, сказал, чтобы к полу не прикасались до выяснения. Строитель начал меня убеждать, что с технологией РИХАУ знаком уже много лет и попросил посмотреть в инете про такой монтаж, на, что получил ответ, что ни одна технология в мире не похожа на его произведение искусства и что в инете как раз по такому исполнению ни чего нет. Пока сестра не приедет этим вопросом буду заниматься я, в срочном порядке штудирую весь форум по теме ВТП, и параллельно мне очень нужна ваша помощь !

    Основные моменты:

    1. Аргументы для строителя, что он не прав и почему
    2. Возможность исправления того, что есть (если это возможно)
    3. При невозможности исправления того, что они натворили, подскажите технологию правильного ТП в бане
    4. При невозможности исправления того, что натворили пересчет сметы изготовления правильного ТП.

    Вводные следующие, баня ОЦБ 260 мм, 40м2,подключена к магистральному газу, ТП в топочной, предбаннике и комнате отдыха. Теплые полы нужны больше для комфорта чем для полноценного отопления, в топочной 1 радиатор, в комнате отдыха 2 радиатора.

    Размеры помещений:
    Топочная - ширина 1,8м длинна 1,8 м
    Тамбур - ширина 1,6 м длинна 4 м
    Комната отдыха - ширина 4 м длинна 5,5 м
    Высота потолка в коньке 4 м

    Для понимания вопроса, дублирую мой вчерашний пост:

    Добрый день, форумчане. На форуме не давно, сейчас читаю, вникаю, скоро предстоит своя стройка, но по моим вопросам позже. Суть вот в чем, у меня сестра с семьей живут на ПМЖ за городом, на данный момент уехали из страны на несколько месяцев, поставили строителям задачу и уехали. Сейчас им строители делают баню, баня из ОЦБ 260 мм, а именно внутренние коммуникации, а еще точнее сейчас делают теплый водяной пол. Заехал на неделе по своим делам к ним и решил сходить посмотреть как продвигаются дела в бане и, что там происходит. Вижу следующую картину, черновые полы, в лагах засверлены отверстия и протянуты трубы, в перегибах все соединения уголками, под трубы будет заложен утеплитель 100 мм, на трубы пароизаляция и чистовой пол. Я пока не сильно подкован в этом вопросе, но мне одному кажется, что это полнейший ахтунг !? Нужна ваша помощь и комментарии, возможно пока не поздно у меня получится дистанционно тормознуть изготовление этого шедевра.
    Посмотреть вложение 3592584 Посмотреть вложение 3592585 Посмотреть вложение 3592586 Посмотреть вложение 3592587 Посмотреть вложение 3592588 Посмотреть вложение 3592589 Посмотреть вложение 3592590 Посмотреть вложение 3592591
     
  2. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    3.996

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    3.996
    Адрес:
    Москва
    @papadjonson, Я не специалист по ВТП, но то что я увидел на фото это... это просто полный (в бан не хочу попасть) ужас!
    Обратитесь за консультацией к @Владимир Таллин и @Vitalson. Они спецы по УШП и соответственно организации ВТП.
    1) Данный способ укладки трасс ведет к тому, что в самом начале помещения пол будет раскаленный, по середине теплый, в конце холодный.
    2) Трассы для равномерного прогрева пола укладываются в виде "улитки", КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО использование любых фитингов, труба должна быть целая от начала и до конца (если все таки пришлось использовать фитинг в этом месте должен быть смотровой люк).
     
  3. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    По уголкам - ИМХО, развод на немалые деньги (как по материалам, так и по работе), если, конечно, не из отрезков лепили.
    Конструкцию комментировать нет желания. Возможно даже они согласовали такую конструкцию с заказчиком. К тому же неизвестно, что они дальше будут делать - засыпать чем нибудь пустоты или еще что-нибудь. Довольно часто люди делают "нехристоматийные" конструкции, и при этом довольны результатом.
    Но если монтажники выполняют в данном случае функцию проектировщиков, то должны быть оговорены температурные режимы, которые они гарантируют (средняя температура пола, допустимый перепад температур подача-обратка, перепад температур по площади пола, возможность регулирования и т. п.). Ну и естественно, оговорена ответственность, если система не будет работать так, как гарантировалось.
     
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Где написано?
     
  5. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    3.996

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    3.996
    Адрес:
    Москва
    Читаем форум, все, кто этим занимаются профессионально, настоятельно (очень мягко сказано) об этом говорят. Двух спецов я назвал поименно.

    PS. Давайте не будем устраивать бурю в стакане воды, даже если нет ГОСТа или СНИПа, об этом говорит элементарная здравая логика. :hndshk:
     
  6. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не будем.
    А вот давать категоричные советы, основанные на интернетовской "элементарной здравой логике", которая чаще бывает больна чем здорова, лучше с приставкой "ИМХО"
    Как раз в нормативных-то документах на этот счет кое-что говорится. Только речь идет о разборных соединениях.
    Закончили.
     
  7. papadjonson
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    197

    papadjonson

    Живу здесь

    papadjonson

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    197
    Адрес:
    Раменский район
    @Ovit1, конструкцию с заказчиком не обговаривали, им оставили денег попросили сделать ВТП, и уехали из страны, то, что сейчас есть, это полнейшая импровизация строителей. Если бы я не увидел, то так бы и осталось, я понимаю какой то не большой косяк, но полнейшее отсутствие технологии ... Строитель в данном случае выступал как проектировщик данного чуда, бьет в грудь и говорит, что все делает правильно. Осуждать сестру с мужем за такое доверие строителям не буду, хочу помочь исправить то, что есть сейчас.

    @NikelBack, в том то и дело, что тоже не спец, но от увиденного в шоке

    Сейчас хочу понять из того, что есть возможно сделать, что то адекватное или все в помойку и по уму, черновую стяжку, ЭППС, пленку, сетка с ячейкой, труба, бетонная стяжка ?
     
  8. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спокойствие, главное, спокойствие. Ведь любое решение кроме технической имеет еще и экономическую составляющую, а здесь, как я понимаю, решение за Вашей сестрой. Поэтому, приостановили монтаж - и правильно.
    Вариантов много, особенно с учетом того, что это баня, а не ПМЖ. Вы же пишите, что:
    Ну а комфорт - понятие растяжимое. Например, если в комнате отдыха босиком не часто шлёпать будут, то уже некоторые критерии могут быть подкорректированы.
    "Классика" в стяжке может оказаться дорогой или конструктивно невыполнимой. Можно сделать по теплораспределительным пластинам (панелям). А можно и так - решение не типичное, но человек доволен (о теплом поле начиная с 7'30").
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  9. NikelBack
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    3.996

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    NikelBack

    живу здесь и.... не здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    3.996
    Адрес:
    Москва
    @papadjonson, Вот, товарищ очень доходчиво рассказывает.
    Здесь видео по бетонному основанию, но важен сам принцип обустройства и технология исполнения.


    Здесь вариант по деревянным лагам, как у вас (вашей сестры).
    https://youtu.be/VwM9YT3SgRU

    :hndshk:
     
  10. alecs098
    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    280

    alecs098

    Живу здесь

    alecs098

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.11
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    280
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если будет работать, то почему и нет..Правильнее ,чтобы целой трубой-надо было по балкам черновой пол, по нему трубы, а после чистовой пол и лаги были бы целы.
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.629
    Благодарности:
    28.101

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.629
    Благодарности:
    28.101
    Адрес:
    Эстония
    ...Гони их...это не спецы...:no::(
     
  12. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.629
    Благодарности:
    28.101

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.629
    Благодарности:
    28.101
    Адрес:
    Эстония
    ...Даже не понимаю, как комментировать данное произведение искусства...
    Первое...должен быть черновой пол...сплошной. Счас...найду видео...где-то
    выставлял...

     
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да что тут комментировать. Есть системы расчетные, есть системы "по наитию". Причем имеют право на существование и те и другие - всё зависит от потребностей конкретного человека. "Что для одного-благо, для другого-смерть..."
    Ведь доволен же человек с такими полами (см видео в этом посте), и слава Богу
     
  15. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    3.340
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это и есть, упоминавшиеся уже, теплораспределительные панели
     

Смотрите также: