Два вентзазора или один?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уже обсуждалось, что вариант отображённый на вашем рис. 1 не рекомендуется в регионах, где бывает снег и морозы. Наши коллеги из Уникмы и Дёркен выкладывали варианты правильного исполнения карнизного свеса.

 

Да я в курсе, просто это всё в теории, а в практике хотелось бы узнать, я присматривался у нас ветра приличные, снег на крышах из МЧ проктически и не лежит, сразу весь сходит, а если крыша ещё крутая так снега там вообще не бывает, вот и думаю стоит ли заморачиваться из-за 2,5см ?

 

Стоит. Причины уже обсуждались ранее. И дело не только в снеге.

 

У конструкции на вашем рисунке есть существенный минус - снег который неизбежно будет сходить с МЧ может перекрыть зазор, соответственно переодически подкровельное пространство не вентилируется.

 

1. Я делал контру дюймовкой, работает. Но для обычных домишек с хорошим наклоном. Если скат более 8м или наклон меньше 25, то не рискнул бы.
2 По нормам 2 см. Я делаю 4-5.
Карнизный свес так делать нельзя. Или обрезать гидру не доходя лба или выводить её на капельник в уровне стропил.

 

Меня обсуждать будем ? Ладно, я согласен, только для этого надо открыть специальную тему.

Я так и знал. А теоретические расчёты неинтересны. Статейки всякие, их пруд пруди, ну их. И тема о зазорах, ветрозащиту на утеплитель можно в обоих случаях класть. Теплорасчёт будет одинаков для обоих вариантов.

Зачем потом ? Сейчас и сразу. Мы живём в таких условиях. И наши кровли эти условия должны учитывать. Не теплорасчёт, а возможность вывести влагу из утеплителя как можно быстрее.

Как никому ? А как же я ? Я ведь лучше ... многих знаю много чего.

Ну это вы зря так. Д96 уже больше 15 лет применяется и не сыпется. Владельцы домов могут подтвердить. Кровельщики тоже. Я прошлой осенью менял покрытие на кровле с ютафол д96. Ей 12 лет. Никаких изменений не видно. Только грязная очень. Склизь такая. Потому и думаю, что в городах за 15 лет все поры и не только на плёнках забиваются всякой ...ёй. Мембранная обувь пропускает воздух только два - три месяца, потом нога начинает потеть. на кровле не так интенсивно плёнка пачкается, но всё же.
А вот прокладки 15 лет в Сибири ещё не притменяются Не встретите вы на них рекламаций. Да может и вообще не встретите. Лет пять они ещё послужат, а потом просто потихонечку будут пропускать влагу до гвоздевых дыр. Ну будет подгнивать дерево, подумаешь, вместо ста лет прослужит конструкция 40, кто через 40 лет поймёт отчего. Вскрывать смотреть через 15 лет вряд ли кто будет.
Да вот ещё. Граждане ! Предлагаю инновационную идею ! Какие тут 21 века, все в попе.
Суперрешение 22 века ! - Прокладки под гвоздевые шляпки. Не встретите никаких рекламаций .

 

По теплорасчету с ветрозащитой соглашусь. Что касается натурных испытаний, ну видимо это никому не нужно. По статьям и исследованиям я с вами не согласен, да по скатным кровлям практически ничего нет, зато куча инфы и в виде статей и в виде реальных объектов с вентфасадами. Почему бы не использовать этот опыт.

Лично ездил по рекламации, за 2 недели рассыпалась в труху, правда в Краснодаре). Опять же материал D96 10 лет назад и сейчас - это разные материалы, к сожалению качество за последние годы ухудшилось. Но это частный случай конечно, по большому счету в основном все плетенки боле или менее надежны. Что касается уплотнительной ленты, она в конструкции подвержена более низким нагрузкам, и нагревается меньше, и от УФ излучения она закрыта полностью, разрывных и ветровых нагрузок нет, не думаю что срок службы качественной уплотнительной ленты существенно отличается от срока службы пленок. Остается только подождать лет 15-20)

А собственно с какими материалами иначе дело обстоит? МЧ? Гибкая черепица? Шифер или Ондулин? Все рассчитано лет на 30-40 за редким исключением. А это наверное процентов 90% всех кровель. Есть конечно еще медь, сланец, штучная черепица, но это же не значит что вся кровля станет вечной.
Как я уже ранее писал, ничего против 2х зазоров на простых кровлях я особо не имею, но если взглянуть хотя бы даже на этот форум, то большая часть проблем возникает именно из-за отсутствия зазоров, а самая наверное популярная тема уложить пароизолятор с двух сторон без зазора. Это пожалуй самый яркий пример того, как у нас умеют организовывать вентилируемые зазоры.

 

Вот тема очень актуально просто на просторах интернета легко наткнутся вот на такое фото. Вот что мы тут видим двойной вен зазор первая плёнка Ютофол 110 д потом вен зазор и СДП либо её можно заменить на ветрозащитную паропроницаемую плёнку для дешевизны я как понимаю. Смысл лично как для меня во 2 плёнки 1. всёже когда делали крышу ютофол Д местами пробит (некая защита от воды). 2. лучше получится вен зазор скажем ровней. 3 утеплитель не будет выветриваться. 4 если боковая стена у меня (горизонтальная) с ветрозащитой и так нужна по технологии почему её не затянуть меж стропил... Вопрос по факту кто ни буть так делал на личном примере или видел... Всё как бы логично но на практике это работает или можно только хуже наделать...

 

Чем лучше зазор ровнее ? Теоретически можно предположить, что поток воздуха меньше завихряется и быстрее проходит. Да. Но.
Насколько это лучше в цифрах ? Если на 5-10 %, как я уверен, в кровлях индивидуальных домов, то можно пренебречь.

Опять же вы как и все предыдущие, и не только в этой теме, не приводите никаких цифр. Потому что никто не проводил натурных испытаний и этих цифр нет.

Вы, как и @Kabyki, не учли кое-что. В вентзазорах фасадов тяга в разы, в десятки раз сильнее. Кроме того, был разговор о запрете использования плёнок в вентфасадах на многоэтажных зданиях. Ибо в случае пожара огонь моментально по этой плёнке распространялся на все тридцать этажей. Не знаю, чем дело закончилось, не фасадчик я. Однако, такое было. Фасадная плита плотнее кровельной, может просто ещё плотнее сделать наружный слой и проблема выветривания не возникнет.

Ответ по факту.
Здесь же кровельный раздел форума. Сотни людей и видели и делали всевозможные кровли. На практике это работает. Можно и только хуже сделать.
Чтобы это работало на практике нужно очень тщательно сделать такую работу (я об утеплении снизу уже накрытой кровли). Лучше делать утепление традиционно, укладывать утеплитель сверху, до монтажа гидроизоляции и покрытия.

 

Закончилось тем, что появились требования по ветрозащите для фасадов. Она стала НГ. Соответственно появились мембраны НГ. Что касается запрета на применение, вообще все было довольно спорно, с одной стороны пожарная безопасность, с другой, как вы правильно указали, тяга в вентзазоре и выдувание мелкой фракции из утеплителя. Что касается цифр и исследований то по фасадам они есть (где то даже ссылочку кидал), с частным домостроением сложнее.
ЗЫ Т. е. якобы запрет, как бы и не запрет вовсе. Да и связан он был не с сомнениями в эффективности, а с требованиями по пожарной безопасности. Кстати все началось с пресловутого пожара в Красноярске (если мне память не изменяет) и горели там панели отделки и Tyvek. Ну это так, уточнил просто.

 

Добрый день.
Голова от начитанного в нете и на этом сайте - ОПУХАЕТ.
Люди добрые!

В полу лежит вата в полу ванной (между первым и вторым этажем двухэтажки деревянного дома). На вате лежал старый рубероид. Я выровнял лаги, доложил ваты, рубероид выбросил - чем ее накрыть чтоб не пылила?

И еще между ванной и комнатой в стене была просто воздушная прослойка. Я туда тоже заложил минваты (50 кг/на куб плотность) чтоб меньше звуков проходило и хочу с двух сторон закрыть ее пленкой чтоб вата не пылила в квартиру. чем ее можно закрыть? Конкретный материал посоветуйте, пожалуйста?

Спасибо всем заранее.

 

ветрозащитой

пароизоляция

 

Люди добрые, помогите, на днях собираюсь утеплять крышу изнутри
На сегодня есть двускатная кровля
0. вентилируемый конек и подшитые софиты с низу
1. мягкая черепица
2. подкладочный ковер
3. сплошное основание
4. обрешетка
5. контрОбрешетка 4 см
6. пленка изоспан А
7. стропило 200мм
Хочу утеплить 300мм минватой, а, именно, нарастить бруском 50мм стропила и уложить 200мм ваты под самый конек оставив под изоспаном второй зазор, и поперек доской на 100 через саморезы к стропилам набить 100мм ваты, далее пароизоляция и отделка имитацией бруса
Возникают вопросы:
1. Стоит ли так делать?
2. Прорезать ли изоспан под коньковым аэратором
3. Или все таки утеплять по ригелям?(место в этом треугольнике все таки хочется использовать)
Насколько критично септировать стропила? Качественно в таком положении зимой не пропитать, и зочется чтобы влаги там в принципе не было

 

Нда походу это только форум вопросов)
Вот еще вопрос не будет ли второй вент зазор поставщиком конденсата из окружающей среды в утеплитель, ведь точка росы окажется в нем

 

что за бред? Как ВЕНТ зазор может иметь точку росы?