1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор подрядчика

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем netta357, 04.12.15.

  1. netta357
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    netta357

    Участник

    netta357

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Выбор подрядчика
    Планирую начать строительство дома. Ни я, ни муж в строительстве не разбираемся, а на изучение всех нюансов уйдут года. Времени заниматься стройкой нет. Вот и стоим на распутье кому довериться: частному прорабу-бригаде или строительной компании? В чем разница?
    На что обращать внимание? Какие вопросы задавать? Где ждать подвоха? и т. д.
    Заранее всем спасибо.
     
    netta357 , 04.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Вам бы лучше не подрядчика искать, а куратора стройки. Человека, который досконально разбирается в строительстве и будет представлять Ваши интересы в общении с бригадой-подрядчиком. Который и обьяснить-научить сможет как правильно строить, так и оптимизировать расходы, ну проверить качество строительства.
    Либо, второй путь, учиться всему самим и лично контролировать стройку.
     
    Dimastik25 , 04.12.15
    #2 + Цитировать
  3. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.081
    Благодарности:
    4.775

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.081
    Благодарности:
    4.775
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тогда вас "нагреют" и и те и другие и материально и технологически. воспользуйтесь советом @Dimastik25, по части куратора, второй путь который он советует. тоже имеет право на "жизнь" но долго это и муторно.
     
    парильщик , 04.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Prestig23
    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Prestig23

    Участник

    Prestig23

    Участник

    Регистрация:
    06.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Сочи
    В каком регионе планируете строительство?
     
    Prestig23 , 06.12.15
    #4 + Цитировать
  5. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43
    Извечный вопрос)
    Профессионалы есть как среди частников так и среди строительных компаний, но и шарлатанов и там и там хватает. Я бы советовал предпочесть строительную фирму с опытом работы так как тут шансов больше что построят грамотно и не пропадут во время стройки.
    На что следует обратить внимание:
    Сколько лет на рынке?
    Сколько объектов построено?
    Обязательно проехаться хотя бы по 2-3, пообщаться с хозяевами.
    Участие компании в местных выставках, круглых столах, печать статей в специализированных изданиях хоть и не дают 100% гарантии в надежности компании но всё же уменьшает Ваши шансы ошибиться.
    В случае выбора строительной компании у Вас на руках будет договор с которым потом можно если что обратиться в суд и если компания не однодневка то она следит за своей репутацией, в 95% частники не заключат с Вами полноценного договора.
    То есть гарантия 5 лет вам в случае со строительной компанией не однодневкой обеспечена.
    Опять же что не мало важно построив дом через строительную компанию Вы можете расчитывать на компенсацию подоходного налога в размере 13% от стоимости строительства но по моему не более чем 260 000 (могу в цифрах ошибаться).
    Плюс частник строит за сезон 2-3 дома, а строительная компания может строить и 10-20 домов (опять же это тоже не маловажно уточнить при выборе компании), соответсвенно скидки на стройматериалы да и на услуги самих рабочих у них различные.
     
    SanSei330 , 26.12.15
    #5 + Цитировать
  6. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43
    В любом случае сначала сделайте геологию и проект будущего дома) да и не покупайте готовые проекты в интернете, не тратьте деньги зря)
    Делайте проект под себя это и в конечном итоге дешевле и Вы получите то, что хотите а не будете подстраиваться под готовое.
     
    SanSei330 , 26.12.15
    #6 + Цитировать
  7. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43
    Куратор по моему тоже не решение вопроса потому что во первых это удорожание стройки на не маленькие деньги во вторых можно так же нарваться на недобросовестного человека который либо про халтурит либо "на что то закроет глаза" за определенное вознаграждение.
     
    SanSei330 , 26.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Грамотный куратор, за счёт оптимизации решений, не только свою зарплату отобъёт, так ещё и экономию в конечном итоге выдаст по общему итогу. А насчёт закрытия глаз за определённое вознаграждение, так сарафанное радио быстро распространяется, он значительно дольше потеряет в последующем, так что смысла ему закрывать глаза на что то нет никакого.
     
    Dimastik25 , 26.12.15
    #8 + Цитировать
  9. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43
    Оптимизировать решения может да и должны те кто отвечает за строительство будь то частник или строительная компания) Всё просто упирается в человеческий фактор и в шансы вляпаться)
    Есть в кругу общения как замечательные профессионалы частники так и строительные компании так и наоборот непрофессионалы и среди кураторов, частников и строительных компаний которым руки охото пообрывать. Поэтому и начал с того что это извечный вопрос и однозначного ответа на него нет)
     
    SanSei330 , 26.12.15
    #9 + Цитировать
  10. netta357
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    netta357

    Участник

    netta357

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    С Новым Годом всех!
    Спасибо за участие.
    Dimastik25, а какая разница между куратором и прорабом?
    SanSei330, в больших компаниях текучка нижнего звена. Склоняюсь больше к небольшой конторе или к частной бригаде.
     
    netta357 , 02.01.16
    #10 + Цитировать
  11. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    43
    Отговаривать не буду) просто на счёт текучки ... У нас например бригады работают чуть ли не со дня основания компании) и отсев безруких рабочих не считаю за минус) плюс у компании которая строит несколько домов изначально издержки на ИТР меньше и прочие нужды (офис и так далее) на еденицу строительства чем у компаний строящих 2-3 дома)
    И если честно не вижу связи зависимости текучки кадров от размера компании)
     
    SanSei330 , 02.01.16
    #11 + Цитировать
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    И Вас с прошедшим.
    Разница есть и большая. Прораб, это представитель строителей, то есть он заинтересован в скорейшем возведении дома с наименьшими расходами для себя и максимальными для заказчика. Как Вы понимаете, на эту разницу бригада и живёт. К сожалению, в нашей стране давно утерян класс строителей, их сейчас никто не готовит, раньше были ПТУ, техникумы, всяческие курсы повышения квалификации. Сейчас в ПТУ, ой, в колледжах, в лучшем случае секретарей готовят. Вот и получается, что основная масса строителей учится друг у друга, по факту получаем классическую фразу: Мы всегда так строили, строим и будем строить. И не их в этом вина, может они бы и рады чему то научиться, да просто негде.
    А вот куратор, это представитель заказчика, никак не связанный с бригадой, зачастую, до начала стройки, они и не знают друг друга. Задача куратора как раз и заключается в том, чтобы научить строителей как строить по технологии, проконтролировать правильность выполнения узлов дома, оптимизировать проект. Иногда выгода от найма куратора превышает оплату его труда в несколько раз, как раз за счёт оптимизации стройки. То есть, наняв грамотного куратора и заплатив ему зарплату, на выходе получаете экономию чуть ли не вдвое от первоначальной сметы бригады.
     
    Dimastik25 , 02.01.16
    #12 + Цитировать
  13. netta357
    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    netta357

    Участник

    netta357

    Участник

    Регистрация:
    04.12.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Если я правильно поняла, то куратор это тот же прораб, только мой человек? Прораб который зачищает и отстаивает мои интересы. Так?
    Как учитывается зарплата куратора и сколько времени он должен проводить на стройке?
     
    netta357 , 02.01.16
    #13 + Цитировать
  14. LoraU
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    198

    LoraU

    строю дальше

    LoraU

    строю дальше

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    деревня
    Точно не стоит брать компанию. Как только подпишите договор, вы попадете в путы. Сначала все супер, дальше начинаются чудеса с доставками. Компания обычно берет на себя закупки материалов, говоря, что у строителей есть скидка. Эта скидка - ничто, по-сравнению с вашими нервами и невозможностью как то упорядочить процесс. Вы станете зависимы. Если у вас много денег и вы можете всех их нагнуть. Тогда - да. А так, не вариант. Попасть на строителя с совестью (без обид) - шанс на миллион. С обычным бюджетом, выше среднего, только второй вариант. Надо все изучить самому, иначе - обманут. Материалы закупать только самим, иначе или ехать будут долго или не то качество приедет. А для себя хочется все только лучшее. Лучше всего все разделить на этапы, каждую работу должен делать специалист, а не человек широкого профиля. Почитайте тему советы, что бы не допустить ошибок. Специалист прораб - это хорошо, но тут как на рынке подержаных авто, им проще договориться между собой. Вашим человеком он не будет никогда, потому, что он человек стройки, тут свои законы.
    Если подпишите договор, надо понимать, что хороший юрист, только звонок которого, приведёт их в чувства, стоит дорогооооо. Но они свое дело знают, нагнут так, что сразу все доделывается. Спрашивать надо всех, разговаривать с теми кто подвозит строительные материалы, пески... Вообщем больше спрашивать и разговаривать, обязательно повезёт. Тема - сборник советов планирующих строительство самостоятельно - посмотрите на какие грабли наступают люди. Крепитесь:)
     
    LoraU , 02.01.16
    #14 + Цитировать
  15. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.416
    Благодарности:
    42.808
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    У прораба немного другие функции, прораб организовывает строительство, то есть, на нём рабочие, инструмент, возможно доставка материалов, расходников и так далее. А куратор, это контроль на стройке, что то типа технадзора, только не после завершения этапа, а обучение и контроль в процессе. Куратор отстаивает именно Ваши интересы, зачастую строители так заговаривают заказчика, особенно, не разбирающегося в стройке, что потом диву даёшься. как такое можно было допустить. Вот куратор и разговаривает со строителями на их языке, не давая допускать очевидных и скрытых косяков. Ну, для примера, есть проект, по проекту фундамент плита толщиной 250 мм. Прораб начинает убеждать, что 250 мм мало, будет непрочно, давай, хозяйка, зальём 400 мм, мы всегда так делаем. Скромно умалчивая при этом, что стоимость работы берётся от куба бетона, так что мало того, что Вы в два раза больше бетона в землю похороните бесцельно, так ещё и в два раза больше за эту работу заплатите. Это как пример, и много таких тонкостей, с которыми грамотный прораб найдёт где увеличить смету, причем, по ходу стройки, когда договор, пусть и устный, но уже заключён, работы начались, и отступать уже поздно.
    Зарплата и время куратора оговаривается в индивидуальном порядке и одно зависит от другого. В среднем, такая услуга обходится в 60-70 тысяч рублей в месяц, либо разовые выезды, что менее эффективно.
     
    Dimastik25 , 02.01.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также: