1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кассетный камин и "для души", и для резервного отопления

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Bchik, 04.12.15.

  1. Bchik
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Bchik

    Новичок

    Bchik

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кассетный камин и "для души", и для резервного отопления
    Вопрос к знатокам печей и каминов - есть желание сделать камин в одноэтажном небольшом доме (100 м2). Основное назначение камина - для души, а не для тепла. В доме по проекту предполагается водяное отопление (теплый пол) от котла на магистральном газе. Но, немало вкладываясь в камин, хотелось бы предусмотреть а) экстремальные случаи отключения газоснабжения и б) решить проблему отопления дома на период ремонта до постоянного подключения газа - 3-4 месяца. Посоветуйте, пожалуйста, можно ли этого добиться, как-то по правильному установив каминную топку с разводкой теплого воздуха по помещениям? Потому что вопрос возникает такой - как сделать такую систему, которая бы обеспечивала как комфортное отопление в условиях отсутствия газа, так и не давала бы перетоп при плановой эксплуатации - когда при штатной работе газового котла и нормальной температуре в доме просто хочется насладиться видом пламени в камине. Можно ли как-то "отвести" излишек тепла, выделяемого камином, из дома, когда не нужно его направлять на отопление? Воздуховод в дымоход или на улицу вывести, который будет перекрываться в случае режима "на отопление" или что-то такое? Или же "и нам и вам" не получится? Спасибо
     
    Bchik , 04.12.15
    #1 + Цитировать
  2. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Нам и вам - идеально не получится. Это тоже самое, что совместить гламурный спорткар и внедорожник. Либо то, либо то, иначе хорошо не получится не там ни там - расставляйте изначально для себя приоритеты, что для вас важнее. Здесь можно долго подробно все перечислять, просто пару примеров. Воздуховоды хороши для обогрева дома при грязной отделке. Теперь представляем картину в уже отделанном доме.

    1 Воздуховоды нарушают звукоизоляцию. Вы готовы слушать всю ночь, чем там в соседней комнате занимаются ваши гости или дети? А ведь придется, в любом случае, даже если в доме комфортная температура от котла и это будет постоянно.
    2 Воздуховоды переносят пыль подхватываемую вместе с холодным воздухом и поднимающуюся с конвекционными потоками. Оно вам надо, ради чтобы горячий воздух отвести?

    Видите, есть нюансы, это основные, есть еще.

    Поэтому, существует несколько способов, если хотите сделать камин на самом деле комфортным и здоровым. Это могут быть интегриррованные в общую систему водонагревательные топки, либо закрытые камины в теплопроводящих облицовках и др.

    Если сильно не заморачиваться (те системы стоят бОльших денег) то лучше на время ремонта строителям купить любую самую дещшевую печь типа Булерьян, потом выбросить и камин рассматривать с топкой самой малой мощности. Это конечно не самые дешевые топки, но в любом случае сможете наслаждаться красивым спокойным огнем через чистое стекло и без эффектов перетопа. Как вариант датские кассеты Lotus, как раз для таких целей очень высокого качества топки, маломощные и с очень красивым горением.

     
    MISHA_K , 05.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Bchik
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Bchik

    Новичок

    Bchik

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Большое спасибо за подробный ответ. Приоритеты определены - красивое горение, эстетика огня, отоплением пусть занимается котел. Lotus впечатлили, но была мечта о топке с г-образным стеклом. Не порекомендуете достойного производителя маломощных с угловым стеклом? И правильно я понимаю, что для моих целей не стоит упираться и искать именно чугунную топку?
     
    Bchik , 05.12.15
    #3 + Цитировать
  4. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    Сейчас чугун или сталь - потеряли актуальность. Раньше, когда все топки были не футерованы, да, это имело значение, сейчас порядка 99% европейских производителей печей и топок премиум-класса делают их из котловой стали.

    Lotus делает версии с угловым стеклом, но тут чисто скандинавский дизайн. У Jotul есть 520ая очень хорошая модель угловая из маломощных, но дизайн брутальный если подойдет. У Austroflamm - есть не большие мощности и очень красивые качественные угловые топки.
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
    MISHA_K , 05.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Константин3TD
    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    39

    Константин3TD

    Участник

    Константин3TD

    Участник

    Регистрация:
    22.10.13
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Самара
    Доброго времени суток. MISHA_K, как гуру каминного дела - зачем в чугунные камины вставляют футуровку? Кедди давно делает топки - "внедорожники" из чугуна, но выпустил новую линейку с футуровкой (гламурные автокары?). Зачем? По своей Йотуловской трешке знаю - затолкал шесть - семь пини-кей и до 260 градусов чугун за час нагреваю. Что и нужно для прогрева промерзшей комнаты на даче за час. Вопрос: а как греть камин с футуровкой, тот же Кедди. Футуровка, по сути, изолятор?
     
    Константин3TD , 05.12.15
    #5 + Цитировать
  6. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.193
    Адрес:
    Минск
    У старого Кедди, если обратите внимание КПД всего 70% и СО пипец какое высокое.

    Футеровку тот же Йотул, из чугуна дополнительные пластины с прослойкой воздуха давно делали, но сейчас в последних моделях все больше на вермикулит переходят.

    Что это дает?

    Намного лучше, чище работает топка. Футеровка в определенной степени изолятор, и здесь главное под каждую топку подобрать соответствующий материал с коэф. задержи-передай, чтобы внутри топки создать необходимую для полного и соответственно чистого сгорания высокую температуру. В таких топках соответственно и стекла намного чище и дольше сохраняются таковыми, и намного меньше отложений в дымоходе и т. д.

    А что касается мощностей, то сейчас тренд в дорогом сегменте - вообще на их уменьшение. Грамотно построенным домам, герметичным, хорошо утепленным - не нужна совсем такая взрывная и большая мощность - так как это в таких условиях приводит только к дискомфорту. Есть сейчас масса способов, как ограничить эти мощности, и установка стеклопакетов из двойных стекол и зашивка топки в замкнутую (без кнв. решеток) облицовку из шамотных плит, и др. Все это направлено на одно - если камин рассматривать как источник эстетики, то нельзя его делать некомфортным в первую очередь, иначе пользователь его не захочет топить каждый день, а именитые и авторитетные производители хотят, чтобы их продукция приносила только удовольствие, для них это культура. У бюджетных конечно там все по другому, там вообще на все по. лишь бы продать.
     
    MISHA_K , 05.12.15
    #6 + Цитировать
  7. nordkamin
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44

    nordkamin

    Живу здесь

    nordkamin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гродно
    Lotus H470W

    Камин Lotus 46-Edit-2.jpg

    Камин Lotus 32-Edit-2.jpg

    Камин Lotus 33-Edit.jpg

    Камин Lotus 37-Edit.jpg
     
    nordkamin , 05.12.15
    #7 + Цитировать
  8. Bchik
    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Bchik

    Новичок

    Bchik

    Новичок

    Регистрация:
    18.10.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, lotus очень красиво горит, прямо понравился и даже ну его углового... Но поиск по нему выдает только белорусские предложения, такое впечатление, что в РФ его вообще не продают :( А Astroflamm умеет такое же красивое горение давать?
     
    Bchik , 06.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Arthawe
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13

    Arthawe

    Живу здесь

    Arthawe

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже выбираю камин для "души". Обогреваться по мере возможности в случае проблем с газом и электричеством, т. е кВт много не надо. Нужна вставка без примочек. Глаз положил на Lotus 370 или 470 по советам мастеров из Белоруссии. Но у нас их не продают. Придется ехать к ним.
    Как необходимо запроектировать стену под это чудо? Когда ставить? В процессе возведения стены и дымохода или после можно?
     
    Arthawe , 10.12.15
    #9 + Цитировать
  10. nordkamin
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44

    nordkamin

    Живу здесь

    nordkamin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гродно
    Зачем к нам, мы и сами можем) У лотуса география обширная, и Питер не самая дальняя точка).
     
    nordkamin , 10.12.15
    #10 + Цитировать
  11. nordkamin
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44

    nordkamin

    Живу здесь

    nordkamin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гродно
    Главное, запроектируйте дымоход и подвод воздуха из вне. А ставить, когда перед отделкой или во время нее.
     
    nordkamin , 10.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Arthawe
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13

    Arthawe

    Живу здесь

    Arthawe

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие требования к дымоходу? Откуда подвод воздуха лучше?
     
    Arthawe , 11.12.15
    #12 + Цитировать
  13. nordkamin
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44

    nordkamin

    Живу здесь

    nordkamin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гродно
    Дымоход не ниже 4 метров, сечение ф150 мм. Подвод воздуха лучше всего с улицы, и чтобы он был как можно короче, желательно без поворотов. Сечение ф100 мм.
     
    nordkamin , 12.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Arthawe
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13

    Arthawe

    Живу здесь

    Arthawe

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Но если честно, то не представляю без поворотов. Камин планируется поставить в стене между кухней и гостиной. Соответственно труба с начала вниз под стяжку и теплый пол в зону ребер под стенами, а потом по горизонту на улицу. Получаем метр вниз от камина, поворот на 90 градусов и прямо на улицу чуть менее 4 метров. Так нормально будет? До конька будет 7 метров.
    Где можно увидеть чертежи расположения дымоходов, каналов и прочего?
     
    Arthawe , 12.12.15
    #14 + Цитировать
  15. nordkamin
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44

    nordkamin

    Живу здесь

    nordkamin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Гродно
    Untitled-1 copy.jpg
     
    nordkamin , 13.12.15
    #15 + Цитировать