1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Облицовка 0,5NF и высокая стена

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Chepen, 03.12.15.

  1. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Облицовка 0,5NF и высокая стена
    Доброй ночи:)

    Искал подобные темы, но ничего не нашел...может плохо искал.
    Как ведет себя кирпич 65мм (0,5NF) при кладке относительно высокой стены?
    В моем случае это примерно 8,8-9м в коньке.
    ГБ+вент зазор 30-40мм+ кирпич 65мм, фундамент - утепленная плита 35см.
    Можно ли так делать, сколько нужно гибких связей? Может есть какие-то рекомендации?

    Спасибо:)
     
    Последнее редактирование: 03.12.15
    Chepen , 03.12.15
    #1 + Цитировать
  2. VilArt33
    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    590

    VilArt33

    Живу здесь

    VilArt33

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.14
    Сообщения:
    1.315
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Новороссийск
    Как минимум увеличивать количество связей или вообще применить стандартный кирпич.
    Имхо.
     
    VilArt33 , 03.12.15
    #2 + Цитировать
  3. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стандартный кирпич - это все понятно, там никаких проблем нет впринципе.
    Меня интересует именно узкий с целью экономии, чтобы эта экономия не вышла боком.
    Если конечно исходить из логики, то самонесущей она может быть до 1,3м, соответственно увеличив количество связей например до 15/м2 мы делаем стену жестче и особо разницы в количество этажей нет, если нижний кирпич выдерживает нагрузку.
    Но это все в теории:)
     
    Chepen , 03.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100
    Адрес:
    Москва
    Рекомендаций НИИ строительных конструкций на сей счет я не нашел... Полагаю, что требуется использование металлической подсистемы (консолей) для такого рода конструкции.
    Полагаю, что данный вариант в чистом виде не пригоден для подобного рода конструкции с использованием в составе стены с вентзазором...
    Прочность кирпича на сжатие достаточна для такой конструкции. Потребуется дополнительное армирование, но это все - вещи крайне рискованные. Для проработки такого рода конструкции вам необходим конструктор.

    Стандартный кирпич 0,5 НФ имеет толщину 60 мм.
     
    Negativ , 03.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где их вообще применяют европейцы? Хотя, если их ставить вплотную, то наверно ничего страшного, другое дело, что такая конструкция нежелательна для газобетона в плане паропроницаемости.
     
    Chepen , 03.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100
    Адрес:
    Москва
    Европейцы применяют кирпич 210х;45х65, но без вентзазора... По прочности кирпич не вызыва сомнений в части прочности на сжатие - slth; bn черта лысого. Весь вопрос в характеристиках на изгиб и вырыв... А вот тут ГСБ - штука квелая...
    Паропроницаемость конструкции нужно считать...
     
    Negativ , 03.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поидее, если все нормально смонтировано, то на вырыв и изгиб будут минимальные усилия.
    Меня больше в данном случае смущает меньшая паропроницаемость, не начнут ли отваливаться кирпичики лет через 5.
    Конечно, ставить их надо на просохший газобетон, с обширными связями и т. д.
    По калькулятору точка росы конечно и в газобетоне и в кирпиче, но вот по влагонакоплению стена проходит...
    У вас случаем нет руководства по монтажу?

    Тут еще вот какой момент, в европе климат мягче...соответственно у них такая конструкция имеет меньше проблем, чем у нас.
     
    Chepen , 03.12.15
    #7 + Цитировать
  8. mlelikov
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mlelikov

    Новичок

    mlelikov

    Новичок

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Вот у меня сейчас такая же проблема!
    Стена:
    1. Кирпич облицовочный 0,5NF
    2. Керамический блок
    Вопросы к знатокам:
    1. Делать вент. Зазор или нет? Точка росы в керамическом блоке.
    2. Есть ли у кого опыт фасада с 0,5NF?
     
    mlelikov , 07.01.17
    #8 + Цитировать
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100
    Адрес:
    Москва
    @mlelikov, Если кирпич 0,6 НФ не является клинкерным (Например Керамейя), можно не делать зазор между керамическим блоком и облицовкой. Нормальный вариант связи слоев блока и кирпича - базальтовая сетка.

    Важна не точка росы, а избыточное влагонакопление. В вашем случае его не будет (для онимания вопроса этого более, чем достаточно).

    0,5 НФ применяется не первый год, и не только у нас. В США это достаточно распространенный материал!

    Минусы 0,6 НФ.
    1. Сравнительно небольшой выбор оттенков в традиционной пустотелой облицовке. По сути единственный производитель - Голицынский кирпичный завод.
    2. Достаточно дорогой материал, если рассматривать подобный кирпич в ручной формовке.- 30 руб/шт
    3. Перевязка кирпича на 1/4 кирпича, если не комбинировать с традиционным кирпичом на углах и простенках или не подрезать первые ряды от углов и простенков. С другой стороны, проблема решаема!

    Если 0,5 НФ клинкерный, подобное решение представляется мне спорным. Для выполнения подобного проекта очень рекомендую проконсуьтироваться с профессиональным конструктором, чтобы прояснить выполнение всех узлов и не попасть в ситуацию, из которой потом придется выбираться.
     
    Negativ , 07.01.17
    #9 + Цитировать
  10. mlelikov
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mlelikov

    Новичок

    mlelikov

    Новичок

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    0,5NF донские зори (ручная формовка) - 24 руб. Архитектор предлагает зазор 2 см от керамического блока. Вот и боюсь, что лицевая конструкция хлипковата будет.
    Да и углы, и обрамления проемов придётся выпиливать из 1 NF. Как бы дороже не вышло, чем всю кладку с 1 NF делать.
     
    mlelikov , 07.01.17
    #10 + Цитировать
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    5.043
    Благодарности:
    4.100
    Адрес:
    Москва
    Ручную формовку точно не нужно делать на относе. паропроницаемость подобного кирпича равна или больше, чем у керамического блока.
    Можно выпилить углы, или, как вариант, использовать подрезку первых от угла или простенков кирпичей чтобы перейти на стандартную цепную перевязку. Так что - экономия скорее всего получится!
     
    Negativ , 07.01.17
    #11 + Цитировать
  12. mlelikov
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    mlelikov

    Новичок

    mlelikov

    Новичок

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Negativ, спасибо большое!
    Но калькулятор мне сломал мозг!
    В выводах пишет - нет условий для образования конденсата.
    А а в расчетах - есть зона образования конденсата.

    Послойный расчет защиты от переувлажнения
    Слои конструкции (изнутри наружу)
    Толщина Материал μ Rп X Rп (в) Rп. тр (1) Rп. тр (2)
    1 20 Цементно-песчаный раствор 0.09 0.22 -106.9 0.00 0.00 0.00
    2 380 Кладка на перлитовом растворе камня керамического крупноформатного пустотелого из пористой керамики, γo = 600 кг/м3 0.14 2.71 328.0 2.56 0.59 0.69
    3 10 Сложный (песок, известь, цемент) раствор
    0.098 0.10 -3424.7 0.00 0.00 0.00
    4 60 Кладка на ЦПР кирпича керамического полнотелого 1600 кг/м³
    0.125 0.48 -3316.3 0.00 0.00 0.00
    Цементно-песчаный раствор
    Толщина слоя d 20 мм
    Координата плоскости возможной конденсации Хi -106.9 мм

    Защита от переувлажнения конструкции

    В выбранном слое ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата.

    upload_2017-1-8_14-34-25.png

    upload_2017-1-8_14-33-8.png
     
    mlelikov , 08.01.17
    #12 + Цитировать

Смотрите также: