1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водяной теплый пол на уличных площадках

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Bombort, 02.12.15.

  1. Bombort
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Bombort

    Участник

    Bombort

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Махачкала
    Водяной теплый пол на уличных площадках
    День добрый.

    У меня несколько разных вариантов исполнения, хочу от вас услышать советы, или предостережения по поводу работы системы.

    Схема такая.

    Теплый пол в доме 250кв.м
    Теплый пол во дворе 130кв.м

    1 вариант:
    От основного коллектора в котельной на теплые полы сделать 1 отвод, поставить мощный насос со смесительным узлом и уже поставить 2 коллекторных шкафа теплого пола на дом и 1 коллекторный шкаф тепплого пола на двор, пустить везде гликоль.

    2 вариант. С отновного коллектора сделать 2 отвода (первый на теплый пол в доме, второй- на теплый пол во дворе). ТП в дом залить водой, а на уличный ТП поставить теплообменник и в контура уже залить гликоль.

    3 вариант. Сделать 2 котла, один на дом, а второй котел чисто теплый пол на улице и залить гликолем, без теплообменника.

    Какой из вариантов наиболее оптимален по цена/качество.

    P/S: если коллекторный шкаф теплого пола стоит в подвале, а сами контура теплого пола на 1 этаже, т. е. выше чем коллектор - будет ли в этом случае циркулировать вода в полах, или же будет завоздушивание?

    Спасибо
     
    Bombort , 02.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Viktori5757
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    617

    Viktori5757

    Живу здесь

    Viktori5757

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    1.137
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Bombort, второй вариант.
     
    Viktori5757 , 02.12.15
    #2 + Цитировать
  3. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    третий вариант, нехитрыми манипуляциями, вы сможете его использовать как резервный, помимо насоса и теплообменника при втором варианте вам нужно еще поставить РБ, группу безопасности и автоматику для систем снеготаяния (она нужна и в третьем ваарианте)
     
    spbplumbing , 02.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Bombort
    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    Bombort

    Участник

    Bombort

    Участник

    Регистрация:
    02.10.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Махачкала
    Спасибо.
    А что на счет 1 варианта?
    Всего один котел... И везде гликоль... Какие проблемы?
     
    Bombort , 31.07.16
    #4 + Цитировать
  5. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    402

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Россия
    @Bombort, второй вариант является более распространенным решением. У производителей существуют специальные группы позволяющие его реализовать.

    В 1 варианте одним смесительным узлом Вы не обойдетесь, так как режим ТП в доме и системы снеготаяния на улице являются различными. Раствор гликоля является более худшим теплоносителем, чем вода, а концентрация гликоля в системе снеготаяния "не детская".
     
    KAN_Therm , 31.07.16
    #5 + Цитировать
  6. aquakamin
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    465

    aquakamin

    Монтажник

    aquakamin

    Монтажник

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    767
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Минск
    @Bombort, 2-й вариант самый правильный.
     
    aquakamin , 31.07.16
    #6 + Цитировать
  7. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как раз сейчас делаю котельную с отдельным котлом на систему снеготаяния, посчитали, вышло что смесительный узел плюс автоматика и теплообменник выходят дороже чем отдельный котел yant.200.jpg yant.201.jpg IMG_5944.JPG
     
    spbplumbing , 31.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.425

    Центр Групп НН

    Поставщик комплектующих теплого пола

    Центр Групп НН

    Поставщик комплектующих теплого пола

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Второй вариант.
    Иначе когда теплоноситель с отрицательной температурой (при запуске) двигается к нагретой системе отопления - ничего хорошего не жди.

    Третий Вариант допустим с электрокотлом, с остальными котлами придется ставить смесительную группу для ТТ котлов.
    То есть экономически это не особо целесообразно. Больше оборудования - меньше надежность системы, так как котлы в любом случае не взаимосвязаны.

    Самый эконом вариант теплообменника это собрать на база вторичного теплообменника настенного котла, хотя отечественные темплообменники 30-40 кВт думаю тоже можно найти, правда лично не сталкивался. Но рекомендую всё-таки взять предусмотренное для этого случае проверенное оборудование. Многие европейские производители предоставляют готовые решения.
     
    Центр Групп НН , 01.08.16
    #8 + Цитировать
  9. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    но цена вопроса повышения температуры 4 т. р, не так уж велика.
    их можно связать, для ручного переключения при экстренном ситуации
    могу посчитать для моего случая
    вариант 2, теплообменник 20 т. р, автоматика 30 т. р (примерно) насос с смесительным узлом 20 т. р, плюс котел большей мощности (сложно посчитать, примерно) 20 т. р итог-90 т. р примерно
    вариант 3. котел 80 т. р и трехходовой для повышения обратки 4 т. р
    но преимущество варианта 3 в том что второй котел можно применять как резерв
     
    spbplumbing , 01.08.16
    #9 + Цитировать
  10. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.425

    Центр Групп НН

    Поставщик комплектующих теплого пола

    Центр Групп НН

    Поставщик комплектующих теплого пола

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Нижний Новгород
    При каждом пуске будете вручную стоять с термометром и крутить трех-ходовик, что бы температура низкая не попала. Иначе о совсем скором ремонте по гарантии можете забыть.
    Так что как раз в этом случае нужен трех-ходовой клапан с приводом и датчиком, а это еще 10-15 т. р.

    А теперь давайте, разберем, что Вы тут насчитали...
    Очень не объективно считаете.
    согласен, но обычно чуть дороже, с насосом, баком и предохранительным клапаном в комплекте, раза в 1,5 дороже 30-35 т. р. последний раз брали.
    если это автоматика для самой системы снеготаяния
    датчик влажности и контроллер, то учитывать нужно в обоих вариантах, так как без этих вещей греть улицу Вы будете постоянно и не эффективно расходовать тепло, другими словами платить на десятки тысяч в сезон больше (с заданной площадью 120 м2)
    С этим пунктом не согласен, или добавлять везде или не учитывать.
    абсолютно не нужная Вещь - вычеркиваем
    да, и насос на первичный контур теплообменника без подмеса на прямую от котла. 6 т. р.

    И того вышло в 2 раза меньше, чем Вы насчитали.
     
    Центр Групп НН , 01.08.16
    #10 + Цитировать
  11. spbplumbing
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751

    spbplumbing

    Живу здесь

    spbplumbing

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    1.546
    Благодарности:
    751
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    4000 рублей автоматический, например такой
    эта автоматика работает крайне некорректно, лучше ставить простой выключатель с таймером (но это очень субъективно) да и температура теплоносителя должна регулироваться согласно погоде, в этом поможет встроенная в котел погодозависимая автоматика, просто нужно настроить температурную кривую, в любом случае даже если автоматизировать по снегу то гораздо дешевле купить только датчик снега и кинуть его на включение котла, чем покупать весь комплект.
    т. е если котел гонит в радиаторы максимальную температуру, вы предполагаете ее же без узла подмеса, после теплообменника загонять в систему снеготаяния? Если следовать рекомендациям упонора и др. то она должна быть не более 50°С, без узла подмеса никак не обойтись
     
    spbplumbing , 01.08.16
    #11 + Цитировать
  12. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.425

    Центр Групп НН

    Поставщик комплектующих теплого пола

    Центр Групп НН

    Поставщик комплектующих теплого пола

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Готовый теплообменник для снеготаяния уже имеет клапан двух-ходовый и термоголовку, в ту же сумму
    Да уж, зависит от региона. Греть сухую брусчатку в -30 не благодарное дело. Зато с датчиком в такие температуры как правило снеготаяние не включается.
    Температура первичного контура нас мало интересует, чем больше, чем быстрей произойдет нагрев вторичного. Больше нет зависимости
    дешевле - да. Но не забывайте... один час лишней работы этой системы, обеспечивает расход с квадратного метра в 8-15 раз больше, чем с простого водяного пола. Так что контроллер окупится за один месяц.
     
    Центр Групп НН , 02.08.16
    #12 + Цитировать
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    3.487
    Благодарности:
    1.951

    evraz

    Поставщик котлов, тепловых насосов, водяного пола

    evraz

    Поставщик котлов, тепловых насосов, водяного пола

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    3.487
    Благодарности:
    1.951
    Адрес:
    Новосибирск
    2й или 3й. Выбрать наиболее оптимальный для конкретного случая. или какой больше нравится

    Для котла и системы антифриз - не лучший теплоноситель.
    немцы для котлов оговаривают разрешенную марку антифриза (немецкую!). кто то вообще хочет запретить его применение.
    антифриз надо периодически менять, а это деньги и их кол-во пропорционально объему.
     
    Последнее редактирование: 12.08.16
    evraz , 12.08.16
    #13 + Цитировать