1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема после переноса радиаторов в двухтрубной системе ЦО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Maxigran, 01.12.15.

  1. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Проблема после переноса радиаторов в двухтрубной системе ЦО
    Здравствуйте.
    Следующая ситуация:
    Купили квартиру. 3-этажный дом послевоенной постройки, лет 60 ему. 2 этаж. Внизу магазин, наверху одна квартира. В квартире 70 м2 были установлены 4 древних чугунных радиатора дикого размера и веса, установлены в углах комнат. Места размещения неприемлемы, было принято решение перенести радиаторы к окнам.
    Всего в квартире было 3 стояка.
    Один стояк - основная труба - дюйм с четвертью, обратка дюйм. К этому стояку были подключены 2 самые большие батареи. Вход 3/4, выход на 1/2. Наверное, размером где-то метр на метр. Поднять может только 4 человека. Не скажу, что они были горячие, скорее теплые, внизу так вообще просто теплые, но предыдущие жильцы не жаловались на холод.
    Второй стояк - основная 3/4, обратка 3/4.
    Третий стояк - основная 3/4, обратка 1/2. Второй и третий стояки после перепланировки пришлось чутка подвинуть, точнее, под углом 90 градусов сделать обводы по стене. Соседи в квартире сверху не заметили переноса стояков, у них было тепло, тепло и осталось.
    Что было сделано: старые радиаторы проданы, куплены довольно хорошие алюминиевые радиаторы российско-итальянского производства. С секции 200 Ватт по паспорту при температуре носителя 70 градусов.
    Теперь конкретно по новому подключению.
    На старый стояк, который самый большой, он у меня выше под номером один, так же подключены 2 новых радиатора, один на 10 секций, другой на 12. Но радиаторы теперь стоят от стояка на 6 метров каждая. Под полом проведен Al-pex 32 мм. Есть дешевенький пирометр. Его показания: температура стояка - 52 градуса, температура 1 секции радиатора сверху 40 градусов. Низ холодный, последняя секция холодная. Неприемлемо.
    На другой стояк подключен радиатор 8 секция, стоит от стояка на 3,5 метра. Аль-пекса нет, идет ППР, вход 25, обратка 20, так же, как и было на старом радиаторе. Температура первой секции - 44 градуса, последней - 38. В принципе, со скрипом пойдет.
    Третий стояк пока не трогали и не подключали радиатор.
    Теперь вопрос - что делать?
    Причина проблемы понятна - перенос батарей на несколько метров от стояка. Не важно, можно или не можно так делать, перепланировка квартиры могла идти только по такому плану.
    Что предпринималось:
    - изначально ставили на радиаторы терморегуляторы на 1/2, обратку на 1/2 с отсечным вентилем. Было чуть хуже.
    - сняли терморегулятор, сделали чистый вход на радиатор на 3/4, ничего не изменилось.
    - выкинули вообще все регулировочные и отсечные вентиля, сделали чистый вход на 3/4, обратку на дюйм. Температура немного поднялась, кажется, на 2 градуса.
    - ближе к стоякам на каждой новой трубе есть вентиля-бабочки, если ими поработать, в частности, прикрыть немного вентиль обратки, радиатор становится теплее еще на градус-другой.
    В принципе, я понимаю, что остается только вариант с циркуляционным насосом. Может, я ошибаюсь? Может, могут быть еще какие предложения? Байпас перед радиатором не сделать для эксперимента?
    Если ставить циркуляционный насос, а точнее, насосы - стояков-то три, тогда сразу куча вопросов:
    - на обратку или главную трубу? Мне кажется, что на обратку.
    - возле батарей или рядом со стояками?
    - какой минимальной мощности можно поставить?
    - не испортит ли насос ситуацию у соседей сверху?
     
    Maxigran , 01.12.15
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.637

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.637
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Maxigran, Пож. все (!) написанное - в схему. :hello:
    ..На "словах" не увидеть "конструкцию" целиком.
     
    Lyko , 01.12.15
    #2 + Цитировать
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107
    Адрес:
    Касимов
    Немного флуда, но это для понятия картины.
    Трубы сталь оставлена? Чуток около метра?
    Продан Камаз, куплена новая хорошая Газель, перевозить так же по 20 тонн не получится.
    Глубокое заблуждение. Уже много раз говорено и снабжено разжевыванием.
    Осталось пересчитать мощность, и получится Ватт 80?
    .
    Уклон? И не видно как подключено к стояку!
    Это не так же, это существенно Уже внутри.
    Обязательно.
    Значит так планировалась работа системы. А то, что они слабо грели, вопрос к поставщику тепла.
    Решение неплохое, последствия переноса можно было предусмотреть заранее. Все давно придумано ДО нас...
    Присоединюсь к мечте.
     
    касимов 2 , 01.12.15
    #3 + Цитировать
  4. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Не стреляйте в художника. Что-то нарисовал на примере одной из батарей.
     

    Вложения:

    Maxigran , 09.12.15
    #4 + Цитировать
  5. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Уклонов нет, трубы положены как придется. Естественно, ближе к батарее они элегантно в штробах переходят в стены и поднимаются до входа-выхода на батареях в достаточно большим количеством изгибов в 90 градусов.
     
    Maxigran , 09.12.15
    #5 + Цитировать
  6. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Сталь оставлена только на стояке.
    Да у меня нет вопросов по мощности батарей-то, или там можно так делать было или нет. Надо упростить мои вопросы:
    - есть ли варианты, которые можно попробовать, кроме циркуляционного насоса?
    - если нет, какой мощности насос покупать и куда его ставить? Как я понимаю, мощность насоса нужна минимальная. А какая, все же? 5 Вт или 50?
    Сейчас вот у нас тепло в городе, до +10, теперь в стояке пирометр показывает 44-46 градусов, в батареях 41. Но я обратил внимание, что пирометр на стояке не корректно показывает, возможно, ему не хватает площади теплого металла. Потому что при показе 44 градуса трубу почти невозможно долго держать рукой. А 41 градуса на батареях вообще ощущается как чуть теплые. Наверное, все же пирометр врет.
     
    Maxigran , 09.12.15
    #6 + Цитировать
  7. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Я вот, кстати, специально замерял внутренний диаметр стальных труб и диаметр труб ППР и фитингов. Диаметр показался мне абсолютно идентичным. В отличие от Al-Pex, в котором внутренний даметр 32 муфты оказался полудюймовым...
     
    Maxigran , 09.12.15
    #7 + Цитировать
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107
    Адрес:
    Касимов
    Это ни о чем. Врезка в стояк? коллектора подачи и обратки? Обвязка радиатора? Запорная и балансирующая арматура на всех позициях?
    Криминал, по отношению к соседям. Вряд ли кто будет консультировать...
    Сталь ДУ 25 и ППр 25 мм разные вещи.
     
    касимов 2 , 09.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Я не очень понимаю все вопросы. Врезка в стояк - ну да. Стояки - сталь, врезка - сразу переходы на ППР с наружной резьбы на стали. Коллекторов нет. На данный момент балансирующего ничего нет, все уже убрано. Все, что есть - вентиля-бабочки на 3/4 возле батареи.
    Почему криминал? Дом малоквартирный - у нас всего одна квартира сверху. Естественно, мы не оставим их без тепла.
     
    Maxigran , 09.12.15
    #9 + Цитировать
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107
    Адрес:
    Касимов
    @Maxigran, Попробуйте постучаться в личкуhttps://www.forumhouse.ru/members/902711/
     
    касимов 2 , 10.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Maxigran
    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Maxigran

    Участник

    Maxigran

    Участник

    Регистрация:
    07.08.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Калининград
    Как-то странно все тут... Есть конкретные несложные вопросы, можно было бы посоветовать. Вместо этого только много написано буков о том, что нельзя делать. Спасибо, конечно, благодарю за потраченное время. Разберусь сам. А лучше, напишу на другой форум. 8-)
     
    Maxigran , 11.12.15
    #11 + Цитировать
  12. sacha7777
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    53

    sacha7777

    Участник

    sacha7777

    Участник

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Прокопьевск
    Проблема, как мне кажется, у Вас нет никакой информации о качестве работы отопительной системы до переделки кроме как "предыдущие жильцы не жаловались". "Кому и кобыла невеста", так говорят. Вполне вероятно, не трожь Вы ничего, радиаторы были бы такими же чуть теплыми. Не сюда Вам надо, сначала бы к соседям, в магазин, в подвал или откуда там теплоподача идет, посмотреть как там и что. Если в тундре взять пару труб брошенных газовиками-вахтовиками за ненадобностью, как к ним радиаторы не приспосабливай, тепла в чуме не жди.)
    У древних чугунных радиаторов проходная способность, или как ее там правильно, наверняка лучше чем у ваших модных купленных, при небольшой разницей между давлениями между подачей и обраткой может быть решающим фактором.
    Да и поверхность теплоотдачи сравнить, "или метр на метр" чугуна замысловатой формы или...
     
    Последнее редактирование: 11.12.15
    sacha7777 , 11.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.637

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.637
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Но схему, таки приложите-нарисуйте, на всякий случай. Тот "квадрат" с пунктирами (#4) на нее не похож.
     
    Lyko , 11.12.15
    #13 + Цитировать
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.258
    Благодарности:
    6.107
    Адрес:
    Касимов
    Это должен быть Ваш первый вопрос! Затем масса вопросов с нашей стороны!
    Не вопрос, мир тесен, после положительного решения Вашей проблемы, сюда вскоре обратятся Ваши соседи!
     
    касимов 2 , 11.12.15
    #14 + Цитировать