1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловые насосы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Пиастров А В, 22.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Георг Ом
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87

    Георг Ом

    Живу здесь

    Георг Ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Дзержинск
    Чтобы всеж ТН был нормально окупаем надо ставить двухтарифный счетчик и считать СОР не только в феврале, но и за весь отопительный сезон. Получается точно не дороже газа, а даже чуть дешевле. С газом еще и обслуживание годовое денег стоит.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    с таким "дырявым домиком" действительно об окупаемости не стоит задумываться. С Вашим климатом мне кажется теплопотери должны быть иного рода. так как у нас в январе(-43 ночью и -35 днем) средний дом с аналогичной площадью обычно теряет максимум 80Вт\м = 19кВт. Т.е. ТН с потреблением 7кВт за сутки наматывает 105кВт и это считается "не есть гут", так как это домики из старых, таких 20-30%.


    действительно хватает таких примеров)) Был один зак у которого в месяц на отопление электрокотлом коттеджа 250м2 вылетало 700 зелени. На вскидку ему понравилось что с помощью ТН эксплутационные уменьшатся в 3и раза)) ..но цена его УБИЛА) При осмотре мы взаимно ужаснулись- что это всего навсего 250 квадратов..В настоящий момент у него добавился вентфасад , ТН. и все счастливы:love:
     
  3. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    А вот испарители у вас почём?
     
  4. nik2310
    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    118

    nik2310

    Живу здесь

    nik2310

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У кого установлены китайские тепловые насосы поделитесь впечатлениями о их работоспособности производительности и стоимости приобретения. Я думаю данная информация будет интересна и полезна всем. Китай не стоит на месте и постоянно совершенствуется поэтом вполне могли появиться достойные экземпляры по приемлемой цене. Спасибо всем кто найдет время поделится опытом.:);)
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.542
    Благодарности:
    6.309
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    кто то получил хороший откат)) с ТЭНовыми вставками в испаритель заставлю такой вид ТН работать и до минус 60гр.С:hello:
     
  6. nik2310
    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    118

    nik2310

    Живу здесь

    nik2310

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день подскажите разницу между тн вода-вода и рассол-вода

    Теплообменник тепловго насоса Вода-Вода

    Модель Конденсатор(m2) Испаритель(m2)
    МО-27W/S 0,936 0,988
    МО-36W/S 1,3 1,1
    МО-46W/S 1,612 1,456

    Теплообменник тепловго насоса Россол-Вода

    Модель Конденсатор(m2) Испаритель(m2)
    МО-27W/S 0.936 *2 0,988
    МО-36W/S 1.3 *2 1,1
    МО-46W/S 1.612 *2 1,456

    Возможно в площади испарителя или еще есть какие то подводные камни?


    А как ват такой насос и вот такой теплообменник


    Что подскажите по этим данным

    МО-27W/S МО-36W/S МО-46W/S
    Источник питания (V/ph/Hz) 220/1/50 220/1/50 220/1/50
    * Теплотворная способность((kw) 12,5 16,5 21
    * Теплотворная способность( (BTU) 42600 56300 71600
    * Номинальная входящая мощность(kw) 2,7 3,6 4,6
    ** Теплотворная способность(kw) 11,5 15 19
    ** Теплотворная способность(BTU) 39200 51200 64800
    * Номинальная входящая мощность(kw) 2,3 3 3,8
    *** Теплотворная способность(kw) 8,5 11,0 14,0
    *** Теплотворная способность (BTU) 29000 37500 47800
    *** Номинальная входящая мощность(kw) 2,3 3 3,8

    Немного криво но понятно
     
  7. dima_S
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    dima_S

    Участник

    dima_S

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Побывал на прошлой неделе на Сhillventa 2011. Первая в Москве выставка проводилась. До этого была ХолодЭкспо.
    Не сильно порадовала своими масштабами и экспонентами.
    По тепловым насосам итого меньше. Были насколько отечественных сборщиков. Но цены у них по моему анализу не ниже готовых европейских продуктов.
    Из более известных были Mammoth, Stiebel Eltron. Из новых увидел на первый взгляд не плохую технику от чешского производителя HOTJET. Сделали они сайт на русском, а еще выслали мне прайс на EXW. Кстати достаточно приемлемые цены. Даже с учетом доставки с таможней будут ниже московских производителей-сборщиков.
    В общем ощущения и по выставке целиком (по масштабам меньше в разы европейской, а по Миланской в десятки даже) и по ТН нам пока далеко до выхода на нужный уровень популярности данного типа отопления из-за цены и представленных производителей на нашем рынке.
     
  8. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.708

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.708
    Адрес:
    Москва
    Не углубляясь в тонкости, можно сказать следующее:

    ТН вода-вода имеет ограничения по температуре кипения для испарителя
    из-за свойств воды.
    Увеличением расхода можно снизить температуру кипения даже в минус,
    но тогда неожиданная остановка протока воды наверняка его заморозит.
    В пластинчатых - секундное дело. Внутренний объем ПТО очень маленький.
    В результате ограничение по среднему температурному напору в испарителе
    (средняя t проходящей воды - t кипения) накладывает ограничение на максимальную его холодопроизводительность с м2 теплообменной поверхности.

    ТН рассол-вода могут использовать отрицательные температуры кипения
    не боясь заморозить теплоноситель.
    Ограничением выступает диапазон работы используемых компрессоров, хладагентов и рассола.
    Можно подобрать и до -20 и - 40 и -100.
    Но тут уже ограничения по СОР и целесообразности устройства вообще.
    В результате средний температурный напор может быть больше, соответственно может быть больше и мощность получаемая
    с каждого метра теплообменной поверхности испарителя.
    Поэтому неудивительно, что может стоять испаритель меньше по площади, несмотря на то, что у рассолов эффективность теплообмена хуже чем у воды, а в характеристиках ТН будет указана такая же мощность, только при других значениях кипения, расхода и температур входящего и выходящего рассола.

    А может и наоборот - понадобится увеличенная площадь теплообмена при
    неудовлетворительных свойствах рассола и низких значениях температурного
    напора.
    Смотря для каких условий предназначен ТН рассол-вода.

    Ещё надо учесть!

    Что при увеличении разницы между температурой конденсации и температурой кипения естественно снижается СОР, поэтому эффективность ТН при разных условиях, но при одинаковой выдаваемой мощности будет различна.
    Но и ещё кое что надо учитывать.
    Имеет значение конструкция грунтовых теплообменников, теплопроводность
    грунта, период регенерации (грубо - отношение лето/зима).

    Увеличение разницы температур между грунтом и рассольным контуром может увеличить теплообмен с грунтом, но так же и быстрее его заморозить.
    В некоторых случаях энергоёмкость фазового перехода воды в лёд
    может задержать температуру грунта на нулевой отметке некоторое
    время и создать видимость отличной теплопроводности грунта.
    Но ведь воды в нужный момент там может и не оказаться.
    А даже если и окажется, то что дальше?
    Хотя у льда теплопроводность лучше воды почти в 4 раза, заморозив
    её лишимся главного преимущества - конвективного теплообмена.
    При выборе температуры рассола, даже если решили пожертвовать СОР,
    надо учитывать продолжительность отопительного сезона, тепла запасенного в грунте к концу зимы может не хватить, его теплопроводность морозной зимой к февралю-марту тоже падает из-за понижения уровня грунтовых вод. Можно
    заглянуть в ближайшие колодцы и посмотреть уровень воды.
    Температура кипения опустится ещё ниже, а общий СОР будет стремиться к 1.
     
  9. nik2310
    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    118

    nik2310

    Живу здесь

    nik2310

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.10
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень позновательно спасибо. Только извините за несообразительность, получается, что для каждого конкретного случая нужно отдельно просчитывать весь процесс работы тн и учитывать все что вами перечислно. А как же тогда готовые тн
     
  10. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.708

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.708
    Адрес:
    Москва
    А чем же тогда должны заниматься фирмы, подбирающие под конкретные условия и устанавливающие ТН?
    Они были бы просто не нужны.
    Тогда ТН как стиральную машину, любой сантехник бы подключал.
     
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.332

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.332
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Думаю собирать теплло проложив трубы под плитой цокольного этажа ,пол которого будет с подогревом.и вокруг стен фундамента потом утеплить пеноплексом 10см повертикали и по горизантали по периметру на глубине 40см
    (т.е. под отмосткой)
    тепло потери от дома, дадут всегда температура больше!
    прошу оценить идею



    форум нужен что бы люди делились идеями, для себя сделать дом теплее и дешевле. А загружать ,что надо к специалистам обращаться,надо своим клиентам в офисе втирать ;). люди которые денег ни считают и не читают форум к Вам обратятся.
     
  12. Терраника
    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32

    Терраника

    Гога,он же Жора,он же Гоша...

    Терраника

    Гога,он же Жора,он же Гоша...

    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Всё верно,но если это к Декабрино претензия,она не по адресу,его сообщения помогают многим
     
  13. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, так и делайте и никого не слушайте.
    К специалистам не обращайтесь никогда, все жулики.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.332

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.332
    Адрес:
    Сергиев Посад
    про жуликов ни кто не говорил.
    втирать значит объеснять как сделать круто и продать.я тоже этим занимаюсью:)
     
  15. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, показалось.
    Вы эту идею оставьте, она совсем плохая. И ТН работать не будет и дом сломаете.
     
Статус темы:
Закрыта.