1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловые насосы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Пиастров А В, 22.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Гари
    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    118

    Гари

    Специалист

    Гари

    Специалист

    Регистрация:
    25.02.07
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    Господа, ведь и холодильник и кондиционер - тоже тепловые насосы.
    Так почему бы один из блоков сплита не закопать образно метров на сто или омывать его антифризиком, циркулирующим по трубам, проложенным под землёй, а второй блок будет тёплый воздух гонять в помещении. Простая идея и, наверное, за меньшие деньги - для кулибиных. А может кто-нибудь уже пробовал, так раскажите - я бы с радостью положительный опыт повторил бы. Ведь мощности агрегата бытового кондиционера вполне бы хватило для поддержания положительной температуры в загородном доме, если его использовать как геотермальный тепловой насос.
     
  2. Uvik
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    233

    Uvik

    Любитель

    Uvik

    Любитель

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Калининград
    Сам не пробовал, но когда рылся в инете по этому вопросу, встречал много разного. Ведь первые тепловые насосы как раз так и появились, и только потом когда их начали производить в лабораториях и поднимать кпд они стали стоить ДЕНЕГ и стоимость установки и обслуживания экзотики достаточно большая не потому что сложно а потому что экзотика. ИМХО
     
  3. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Пример безграмотности.
    Сегодня при оптимальных условиях на 1 кв электрический можно получить 3 тепловых. Значит бытовые приборы не пригодны изх мощности всего сотни ватт. Даже если получите 1 квт тепла вы даже одну комнату не обогреете.
    Тепловой насос для обогрева и водоснабжения дома должен иметь электрическую мощность хотя бы 10 квт. Остальные 20тепловых нужно откуда то брать. Если водообмен под вашим домом недостаточен то через год температура в грунте упадет от +8 до +5 и эфективнсть насоса рухнет. (+8 взято по московской обл.)
    Да и много ли домов на которые дают 10 квт?
    ing
     
  4. Tip
    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    Tip

    Участник

    Tip

    Участник

    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    При чем тут водообмен? Тепловой насос использует тепло грунта(обычно).
    Указанной вами мощности достаточно для обогрева 300 кв. м площади, а при современных строительных материалах и для 400 кв.м. И что такое 10 кВт - это совсем не много, уж точно если Вы строите подобную фазенду они у Вас будут. Если же дачку на 100 кв.м - то вполне достаточно и 4,5 Квт.
    А с учетом рекомендации от SVEP(Шведских производителе тепловых насосов):" При подборе теплового насоса невыгодно ориентировать мощностные показатели теплового насоса на масимальные требования к мощности (на покрытие энергорасходов в отопительном контуре в самый холодный день года). Опыт показывает, что тепловой насос должен генерировать 50-70% от этого максимума. При низких внешних температурах тепловой насос применяется с пиковым доводчиком которым укомплектован тепловой насос."
    В этом случае будет максимально достаточно для отопления 300 кв.м - 7 кВт.
     
  5. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    Теплопроводность и теплоемкость груна определяется его обводненностью. Если грунт сухой ничерта вы из него не откачаете. А за короткое наше лето грунт не успеет восстановить отобраное тепло за отопительный сезон.
    ing
    PS и где вы видали холодильник на 7 квт. Посмотрите на электромотор на такие параметры.
     
  6. Tip
    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    Tip

    Участник

    Tip

    Участник

    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Что бы рассеять Ваш пессимизм предлагаю для данного случая сделать скважину.
    О холодильнике я молчу, просто человек ждет инфо от Кулибиных, которые возможно сделали свой отопительный "холодильник", что более чем вероятно.
    Я же просто даю информацию об тепловых насосах, которой в силу занятий ими обладаю. Кроме того присоединяюсь к сложившемуся мнению, что за ними большое будущее - отсутствие всяких согласований, проверок, ежесезонного обслуживания - разве это так мало в этой стране.
     
  7. Uvik
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    233

    Uvik

    Любитель

    Uvik

    Любитель

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Калининград
    Позвольте вставить свои 5 копеек.
    Если правильно понимаю, то тепло отбирается у грунта, который имеет свою определенную температуру на глубине для того чтобы не влияли погодные явления как промерзание так и нагревание поверхности. Грунт греется если так можно выразиться тепломм ядра земли.
    Так вот если в определенной точке пространства производить съем тепла, то за счет теплопередачи от других слоев, тепература быстро выровнится. И погодные условия (лето или зима) здесь не играют роли абсолютно.
     
  8. ing
    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262

    ing

    советский инженер

    ing

    советский инженер

    Регистрация:
    21.11.06
    Сообщения:
    1.121
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Троицк (МО)
    чтобы брать тепло ядра земли нужно закопаться на километры или присосаться к геотермальным скважинам или завести на дачном участке небольшой вулканчик. Впрочем неважно как приходит тепло к слою из которого вы отбираете. Важно чтобы тепла приходило не меньше чем вы берете. Теплопроводность грунта и его теплоемкость определяется обводненностью. Даже для хорошо обводненых слоев грунта нужна некоторая значительная площадь для сбора тепла. У многих дачников столько территории нет.
    ing
     
  9. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    81

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень интересный вопрос.Тоже давно меня занимает.
    Позвольте и мне спросить.
    Сколько может стоить тепловой насос "вода-вода" мощностью не более 7 Квт,а лучше еще меньше.
    Нужен "голый" насос,без "наворотов".Остальное комплектовать буду сам.Скважину пробурить не проблема.
     
  10. Tip
    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    Tip

    Участник

    Tip

    Участник

    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Стоимость теплового насоса шведского производства на
    -4,5 кВт(примерно - 14кВт на тепло и ГВС)= 159т.руб.
    -6 кВт(примерно для 18кВт тепла и ГВС)= 180 т. рублей.
    Тепловой насос оснащен циркуляционными насосами - как для контура рабочей жидкости, так и для водяного контура системы отопления. Для обеспечения оптимальной выработки тепла укомплектован автоматизированной системой управления.
    Эта стандартная комплектация без наворотов.
     
  11. Uvik
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    233

    Uvik

    Любитель

    Uvik

    Любитель

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    233
    Адрес:
    Калининград
    to Tip
    А подскажите пожалуйста, что такое пиковый доводчик и какие особенности аккумуляторного бака для ГВС в такой системе?
     
  12. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    81

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Увы, цены пока высоки и для довольно обеспеченных людей.
    Если учесть, что на отопление и ГВС у меня уходит примерно 6000 рублей, значит только оборудование окупится лет через 30. Столько оно может не прожить. А если учесть и другие затраты, стоимость обслуживания, электричества, то лет через 50.Столько не проживу я.
    А жаль. Будем ждать пока не подешевеют насосы, электричество, а уровень наших доходов подрастет до европейского.
    И все-таки. Возможно ли приобрести насос не в комплектности, без автоматики? Ведь покупаем же мы запчасти на котлы, колонки, насосные станции.
     
  13. Tip
    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    Tip

    Участник

    Tip

    Участник

    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Пиковый доводчик - для ситуаций, когда требуется максимальная производительность(т.е. на всякий случай).
    Особенностей у аккумуляторных баков нет, их предназначение для ГВС, так же как у электрического догревателя.


    Думаю правильно учесть следующее(сравнение с газовой системой отопления, иные виды отопления проигрывают по умолчанию):
    - расходы связанные с прокладкой трассы для газоснабжения
    - согласования
    - проект
    - строительство отдельного помещения котельной
    - сервисное обслуживание
    - замена горелок
    - рост цен, неотвратимое приближение к среднеевропейским.

    Тепловой насос не требует согласования, несложен в установке, не требует специального обслуживания. Срок службы более 30 лет. Существуют системы работающие около 50 лет и не требующие замены.

    Наши друзья капиталисты не меньше нашего хотят сэкономить, но количество установок растет. В Германии правительство предоставляет компенсации при установке теплового насоса. В Швеции 350 000 домов отапливается тепловыми насосами...
     
  14. ZAMAL
    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    81

    ZAMAL

    Живу здесь

    ZAMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А может ли что-нибудь предложить отечественный "пром"? Холодильники ведь делать умеют.Мой 35 лет работает,никак не могу избавиться.
     
  15. Tip
    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16

    Tip

    Участник

    Tip

    Участник

    Регистрация:
    29.10.06
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Москва
    Да уже делают, к примеру в Питере фирма ОКБ "Карат".
     
Статус темы:
Закрыта.